1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Как обосновать обоснование? (я сурьезно)

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Николай Помещенко, 4 авг 2020.

  1. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    Добрый день
    Подскажите, на что можно сослаться ( СНИП-ы прежде всего), что бы отправить наконец ленивого ген подрядчика клеить марки ?
    Они работают от тех, что на одноэтажных вокруг стройки, но это пока. Древние учили "думай вперед", вот и хочется не дотягивать до момента, когда разбивку будут делать на 5 этаже, а ГРО останется внизу

    Подскажите, где можно найти требования к ГРО на строительной площадке. Не к той, что тресты выносят, а рабочей, от которой работаем. По сути, нужно обосновать, почему марок должно быть не три, а шесть и не на двух зданиях, а на четырех, со всех сторон

    спасибо за внимание
     
  2. Negaday

    Negaday Форумчанин

    А что мешает вам как генподрядчику сделать самому сгущение и передать по акту субчикам?(Если я правильно понял, вы не указали кто вы)
    иногда это намного проще чем всякими возможными и невозможными способами шпунять нижестоящие фирмы и ждать когда они там зашевелятся... в основном генподряд ткие дела должен организовывать и контролировать...
     
    Урфин Джус нравится это.
  3. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    я написал вначале, что именно ген подрядчика и надо мотивировать.
    Более того, они и не против (геодезисты), но там такой бардак, что включить ресурс нужно "бумагой".
     
  4. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Прямого указания на данный случай в действующей нормативке нет.
     
    X-Y-H нравится это.
  5. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    т.е. нет требований к расположению, количеству и густоте ГРО ?
     
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    СП 126.13330.2017 таблица 5.1. Обсуждение данной темы можно найти вот здесь.
     
    Николай Помещенко нравится это.
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Густота и кол-во - есть. Расположение - нет.

    И то - надо понимать, что со времен советского СНиП 3.01.03-84 по СПшкам кочуют такие архаизмы термины как "внешняя" разбивочная основа и "внутренняя".
    Густота и кол-во определены для "внешней" (см. Раздел 5 СП126.13330). Про внутреннюю - ни слова.

    Вам какую? (сарказм)
     
  8. Служебная записка от вас/главного геодезиста вашей организации на ответственных лиц генподрядчика/заказчика (руководителя строительства, нач. участка, либо главного инженера, если он как-то касается геодезии у них). "Информирую Вас о том, что существующих пунктов геодезической разбивочной основы недостаточно для сохранения точности производимых работ в рамках СП бла бла бла". Ответственность с вашей пятой точки будет снята, и, если генподряд не станет координировать новые марки/пункты, то вы спокойно сможете работать от своих. Нормативка в такой ситуации, к сожалению, вторична. А вот пугалка для заказчика "караул дом упадёт" - вполне себе годная тема. В идеале, такое письмо завизировать подписью представителя заказчика/генподрядчика на втором (вашем) экземпляре.

    П.С. Если у генподряда или заказчика нет сро на изыскания и приборов требуемой точности, то выдавать вам марки, они, чисто формально, не имеют права. Тогда, по факту, выхода два - либо вы пугаете их и вам заказывают марки у специализированной организации, либо вы сами их себе координируете и работаете от них.
     
    Николай Помещенко нравится это.
  9. dr_slam

    dr_slam Форумчанин

    Теоретически, если геодезист каждый раз узнаёт координаты точки каким нибудь шаманством, без использования марок, засечек и прочих методов, и при этом может нормально в допусках строить, то марки вообще не нужны, нужен результат - конструкции по проекту, а с помощью чего это будет достигнуто малозначимо.
     
  10. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    не все опытны, что бы думать вперёд. Сейчас видимость есть, всё на виду. Через месяц не будет видно ничего
     
  11. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Внести вопрос в протокол ближайшего производственного совещания.
    Большинство рабочих вопросов у адекватов так и решается. А не "письмами турецкому султану".
     
  12. dr_slam

    dr_slam Форумчанин

    Просто для большинства руководства, как и для простых рабочих геодезист - это навязанный дармоед, который работает с только ему видимыми осями, дорогущим прибором, и постоянно требующий невозможного, с которым почему-то велят считаться. От этого и возникают все недопонимания .
     
    art3geo нравится это.
  13. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Я бы попробовал пойти по пути решения этого вопроса через требования ппгр. Запросите у генподрядчика его. Там должны быть прописаны методика производства геодезических работ и выбор оборудования. Как раз, наверное, снимется вопрос о густоте Гро.

    Пс: ГРО должно содержать не менее 4 пунктов.
     
  14. Можно использовать приборы вертикального проектирования PZL и в перекрытиях оставлять для них отверстия, на некоторых объектах технический заказчик требовал в обязательном порядке поднимать оси pzl))
     
  15. Sergey B.

    Sergey B. Форумчанин

    Мимокрокодил, кстати, не подскажете, кто именно в организациях должен составлять ппгр?
     
  16. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Лицо на то уполномоченное руководством организации.
    Как минимум - должностными инструкциями, как максимум - соответствующим приказом.
     
  17. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    ППР разрабатывается: генеральными подрядными строительно-монтажными организациями с привлечением других организаций
     
  18. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    заменили "нужно сгустить обоснование" на "нужно расклеить марки" и всё )

    и чего я всё усложняю)
     
    art3geo нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление