Допустимо ли передавать ГРО только безотражательными марками

Добрый день, коллеги!
Нужен совет.
Площадка длиной ~1,5 км в поперечнике 100-200 метров, перепад высот 20-40 метров от края к центру, по сути большой овраг. По краям стоят здания от 2-3 этажек до высоток. На площадке будет благоустройство, инженерные сети, надземные переходы над оврагом, подземные переходы под дорогой.
Заказчик планирует передать ГРО исключительно безотражательными марками 1шт на 100м протяжености, на стенах близлежащих зданий (всего 15 шт). Расстояние от марок до откоса от 50 до 300 метров. На вопрос о том что нужны пункты грунтового размещения жмёт плечами и говорит о том что не планирует такой вид работ.
Как принимать такую основу, как её уравнивать (грубо если марка отклеится или её потребуется уровнять если строение на котором она находиться просядет, опять же сезонное уравнивание), как ходы прогонять (куст марок в начале и конце делать исходными и в середине объекта марки уравнивать относительно исходных)? Пунктов нивелирования тоже получается на объекте не будет.
Не хочется выглядеть дедом из 50-х, но ГРО состоящее только из безотражательных марок считаю через чур инновационным(в СП126 не нашёл такого типа закрепления). Если ошибаюсь укажите нормативные документы. Возможно поддержите опять же нормативными документами.

 

Нужен совет????
УЧИТЕСЬ, ТРЕНИРУЙТЕСЬ, ЭКСПЕРЕМЕНТИРУЙТЕ

 

В этой теме всё по канону. Человек пишет с проблемой (пусть даже с простой), получает ответ "ты что сам не знаешь???????????"
В этом весь геодезист ру

 

все ж уже ответили сами, заказчик решил значит решил, хотя наверно дешевле и проще закрутить несколько винтовых свай чем пытаться попасть на крыши зданий если нет автолюльки, ну и грунтовые тоже уничтожаются у меня даже с ограждением уничтожили правда уже под конец стройки

 

Ну то есть вы хотите выжимку из вот этой темы https://geodesist.ru/threads/gro-juridicheskaja-storona-voprosa.32584/ чтобы указали на что ссылаться требуя закрепление реперами по земле?

 

Здравствуйте.
В этой теме и нескольких других темах ответ не нашёл. Но Вы правы, возможно у кого-то есть готовое решение, основное на нтд.
В сп прописано на каждые 0.5 км закладка высотных реперов, но при таких перепадах высот мне мало, а заказчику много, т.е. совсем не надо грунтовых реперов.

 

Готовое решение, основанное на НТД - это ППГР.
Если между геодезистами сторон не выходит разработать и утвердить между собой хотя бы какое-то его подобие, то они будут ещё долго обоюдно и безуспешно пытаться натягивать весьма обтекаемые положения СП126 сову на глобус

 

да кто его слушать будет, заказчик решит и как сделает так сделает, и примут без геодезиста как обычно.

 

Тут вопрос в том, что вам нужно, действительно наличие грунтовых реперов или устный(а лучше письменный)ответ вашего начальства или заказчика чтоб вы шли лесом со своими правильными потходами? С одной стороны 15 отражательных(а не безотражательных) марок это не мало, но в процессе строительства этого может оказаться и недостаточно ибо тут вижу, тут невижу, тут ненадёжный угол и т.д. Наверно никто не станет всё же вам делать грунтовые репера даже если вы и правы и есть рабочая ссылка на действующую НТД ибо заказчик всегда прав, но потребуйте хотябы документ, что вам в этом отказано, чем чёрт не шутит-может чего и дадут, но хотябы служебку составьте на необходимость мероприятий вышеописанных.

 

Сегодня разговаривал уже с исполнителями заказчика( без самого заказчика) , обошли объект, согласились с тем что грунтовых нужны и они их установят примерно в том объёме как я планировал, т.к. по склону оврага растут деревья и стеснённых мест достаточно, марок будет не достаточно.
СП цитировать не пришлось. Всем спасибо за советы. Адекватных заказчиков, технадзора и добра всем.

 

Spoiler

Я уже был готов дать ответ. Хорошо, что хорошо кончается.

 

Всегда можно дать хороший совет, возможно кому-то позже именно ваш ответ пригодиться.

 

Я чтоб не делать грунтовое закрепление, в ППГРе недавно сослался на пункт 5.4. СП126 от 2017 года вроде появилось.

"5.4 В случае так называемой «точечной» застройки, когда строительная площадка с одним – двумя проектируемыми зданиями находится внутри к близко расположенным капитальным зданий и сооружениям или примыкает к ним, геодезическую основу для строительства следует создавать не в полном объеме. В этом случае вынос в натуру основных осей проектируемых зданий, осей инженерной инфраструктуры осуществляется от характерных точек близлежащих капитальных зданий и сооружений. Высотные отметки определяются от имеющейся в регионе застройки реперов. Местоположение реперов должно находиться вне зоны деформационного влияния от осадок строящихся зданий. "

Оно так то реально там мне не нужно было

 

Ohr, тоже пойдет. Но, против ветра не писают. Принять можно и марки одни, если оценка точности сети марок, вписывается в нормативные документы.
Бла-бла-бла! Короче, Склифосовские, вы геодезисты или нет? Проверить и оценить, а также сгустить на закрепленный репер, силами прораба, слабо?
Ё-п-р-с-т, одни бюрократы развелись!

Spoiler

Как вам ещё люлей, не навешали? Пишу "л", а не "п".