геодезия и строительство дорог

У заказчика была своя геодезическая группа, которая также подтвердила результат, а то кто кого кинул я не знаю.Не надо мне приписывать всякую бредню.

 

Повторюсь

Генподрядных организаций занимающихся дорожным строительством крупных объектов не так много,как бы вам хотелось,некоторых я знаю,остальных знают те-кого знаю я.
А своя геослужба у заказчика(государства на дороге) это кто?ГУГиК?И чем они занимались на дороге?

Грунт на дороге,либо вынимается,либо насыпается.Поэтому пишется в проекте насыпь и выемка!Засыпают лишь трубы и прочие коммуникации.
Вы никогда не видели проекта автодороги?

 

Я хотел уточнить, каким образом и как вы считали объемы(какое программное обеспечение использовали), и предоставляли проверяющим органам.

 

А никак не считал,для заказчика это ровно,у вас есть проект и смета утвержденная в верхах,что-то не устраивает-валите,страждущих вагон.Все что предъявляешь проверяющим органам это попикетную ведомость и нивелир,чтобы они глянули пару ваших отметок.Для личного пользования в автокаде по поперечникам вручную,по 20кам на каждый вид работ персчитываешь по проектным данным,если все сходится(а в 99.9% случаев так и есть) то значит уменьшают кубатуру самосвалам вот и все,а если не сходиться,то едешь в проектный институт,там они мотают гривой,соглашаются и предлагают ехать обратно и не морочить им голову,ты покорно уезжаешь и знаешь,что будешь артачится,дадут пинка под зад и отдадут объект другому,благо желающие ломятся гурьбой,за каждый метр глотку рвут.А нестыковки в топографии это вообще нонсенс,каждый участок проектируется отдельно,реконструкция,как и новое строительство делается очередями,а теперь представьте,что кто то «схалтурил» это выясниться сразу на стадии проектирования,когда начало одного участка не совпадет с концом другого.

 

Если есть замена грунта, значит, удаляется непригодный слой грунта и вместо него засыпается другой грунт.
Само понятие - замена, подразумевает менять что-то одно на другое.
В нашем случае непригодный грунт удаляется, вместо него обратно засыпается другой грунт, это и есть обратная засыпка.

Хотя я так и написал.

(обратная засыпка насыпка) для более верного понимания, что имелось в виду.

Черновые отметки необходимо снимать для того чтобы:

1. Знать, соответствуют ли фактические черновые отметки тем, что даны по проекту.
2. Знать, фактическую толщину растительного слоя после его снятия (слой может быть больше заложенного).
3. Редко, но бывают случаи, когда необходимо выполнить замену грунта не предусмотренную проектом, а для этого надо знать, от каких отметок считать глубину замены грунта.
4. Считать фактический объём выбранного и отсыпанного грунта.

Когда был на подряде, всегда делал предварительную съёмку. Когда в роли заказчика, то съёмку выполняли подрядчики, в том случае, если они не были согласны с проектом, а я потом проверял, или чаще всего выполняли съёмку совместно. Можно конечно и не снимать, но потом могут быть проблемы с перерасходом грунта, что может не понравиться руководству.

С уважением, Александр.

 

Вот по этому и такие рассуждения у вас(по причине того,что вы так думаете).

 

1 Ну не соответствуют они где то на 30,где на 10 где то на 20см,и что вы сделаете?
2 Без первого пункта это бессмысленно.Да и не снимают у нас нигде положенные полметра,дай бог дерн сдерут.
3 От проектных.
4.А это вообще кроме вашего руководства больше нафиг никому не нужно.
Все ваши пункты исходят из неправильной топографии которую нужно доказать,а это ооооооочень трудно.
(Добавление)

Я так не думаю,это факт,будете работать на дороге попробуйте что-то изменить.
AlexS,а вы на каком участке М4 работали позапрошлым летом,может мы пересекались?Генподряд случаем не Магистраль?

 

Правильно, исходят из неправильной топографии.
Так выполните то, что от вас требуется, сделайте контрольную съёмку.
Передайте её вашему руководству.
Если руководство никак не отреагирует, то это уже его проблемы, вы свой долг выполнили.
Если же руководство решит проверить съёмку, пусть договаривается с технадзором, а тот присылает геодезиста заказчика/генподрядчика.
С геодезистом и решайте спорный вопрос, доказывайте ему.
У проверяющего и у проверяемого одни и те же репера.
Доказать трудно, но знать и соглашаться с тем что вас [любое подходящее слово], наверно должно быть ещё трудней.

С уважением, Александр.

 

Так это все провериться "автоматически",когда начнете дорогу разбивать,на кой черт ее специально делать?
А в остальносм согласен,обидно порой бывает...Только заказчик чаще всего отсылает к проектировщикам,а проектировщики вас посылают еще дальше...и ни конца ни края

 

А кому подчиняются геодезисты? Я в смысле кто дает команду или кому отчитываться о проделанных работ?
И еще Скажите пожалуйста какой прогой лучше пользоваться для подсчета обьема , вот кредо микс сможет рассчитать обьем или лучше через автокад поперечниками а потом в эксель?

 

при ошибке в растиловке на 20 см и большых площадях могут вылезти неплохие объемы, так что предварительная съемка строго обязательна.

а проекты пересогласовываются, не надо пугать людей.
объемы для себя всегда считаю в кредо или в автокаде, а сдавать по поперечникам или еще в каком виде это по желанию заказчика. просто желательно Всегда знать реальные объемы а не проектные

 

По первому вопросу не понял,что вас интересует.Геодезист подчиняется главному специалисту(главному геодезисту) ,главному инженеру и непосредственно начальнику подразделения.Выбирайте на вкус.А так на стройке все равно будете с прорабом\мастером работать.
По второму вопросу,как вам удобно,так и считайте,только должны будете обосновать свои расчеты,то есть знать откуда и куда.Так что потренируйтесь вручную иногда посчитывать.
(Добавление)

Поделитесь опытом,многим будет интересно,я не говорил,что это невозможно,я говорил,что очень сложно на крупном объекте федерального значения.Мои попытки доказать не увенчались успехом,многое зависит от отношений с заказчиком,генподрядчиком(если вы субчик),доброго расположения проектного института и т.п.

Иногда просто нет времени считать объемы,когда на тебе одном два км дороги и как правило работы идут по всему участку,на двух-трех разваловках и паре выемок,порой даже не успеваешь исполнительную отснять,половину "на ходу" придумываешь.А в условиях "экономичности" наших работодателей,чаще всего так и есть.Вам сильно повезло,если у вас есть время и свободное оборудование.

 

Как раз большинство требует все материалы в электронном виде, а после только и будут разговаривать с вами, а так как вы делаете вручную, этими бумажками и будете размахивать дальше.

 

Я вас умоляю не пишите бредятину,вы понятия не имеете о дороге и вообще об уточнении сметных объемов.

 

У меня такой вопрос : Относительная разность между длиной трассы по проектным материалам и при выноске трассы на местность.
Величина допускаемых отклонений:
-в равниной местности 1/1000
-в горной 1/500
Вот что означают эти цифры ?

 

Это значит на 1 км дороги 1м получается?
че то как то нереально.

 

Это вы имеете ввиду относительную ошибку при различных измерениях в разных условиях.

 

нет,я имею в виду разность проектной дороги и при выноске в натуру. есть допуск
-в равниной местности 1/1000
-в горной 1/500
вот что означают эти цифры?
на 1 км-1см погрешность
или на 1 км-1 м

 

вот это