Гидрографическая съемка 30 км акватории реки

Всем добрый вечер!
Планируется работа по гидрографической съемке акватории реки протяженностью около 30 км.
Из оборудования имеется промерный комплекс СКАТ, в состав которого входит двухлучевой эхолот и GNSS приемник, имеется еще 1 GNSS приемник, тахеометр, дальномеры.
По топографической съемке прибрежной части и съемке рельефа дна (промерам глубин) вопросов нет.
Съемку рельефа и ситуации будем делать от стационарной базовой станции CORS в режиме RTK двумя приемниками. Предварительно хочу пройтись этими приемниками хотя бы по 3 пунктам триангуляции для контроля определяемых высот и координат.
Не могу определиться с нивелированием уровня воды на временных водомерных постах для дальнейшего определения отметок дна реки. Согласно СП при уклонах реки от 2 до 6 см выполняется нивелирование III класса, при уклонах свыше 6 см на км - нивелирование IV класса.
С коллегами возник спор.
Мое мнение - GNSS в режиме RTK не способен уловить уклон 2-6 см на км (есть неудачный опыт таких работ), а также допустит большую ошибку на уклонах свыше 6 см на км. Т.е. нивелирование уровня лучше сделать нивелиром. Коллеги же доказывают, что при определении уровня воды GNSS расчетная ошибка не превысит допустимую невязку, рассчитываемую для хода IV класса по формуле 20*корень из L, ссылаясь на "Инструкция по нивелированию I, II, III и IV классов. ГКИНП (ГНТА)-03-010-03".
Нормативная погрешность нашего GNSS по высоте 1.5 см +1 мм на км от базы. В принципе, нормативно укладывается, на практике же все печальнее.
Как быть? Проходят ли экспертизу тех. отчеты, в которых нивелирование уровня воды выполнено GNSS приемником в режиме RTK? Какая сейчас действующая инструкция по нивелированию ("Инструкция по нивелированию I, II, III и IV классов. ГКИНП (ГНТА)-03-010-03" согласно Консультант Плюс не применяется)?

 

Да, но не на всем протяжении уреза.

 

Волга или река без названия? просто в зависимости от ширины, на уклон может и ширина влиять
есть есть время "побаловаться", вбивайте каждый километр по колу, отснимайте их в режиме РТК, потом урвнивайте их четко и грамотно, ну а затем с этих "временных" нивелируйте поверхность

а кто вам сказал, что будут такие цифры? уклон равнинной реки что-то около 0,1-0.5 промилле, то есть 10-50 см на км, 2-6 - это уж сильно устьевая часть крупной реки

 

Если вы будете снимать от стационарной базы, то всё будет печально, вам свою базу ставить нужно.
Я не так давно такую работу делал, правда река была около 15 км. забил две точки так чтобы удаленность при съёмке от базы была не более 4 км, и вперёд...
А нивелировку гнать вдоль реки это тот ещё трешак, хмызник болота и постоянные перепады не дадут вам с нормальной точностью эту работу сделать.
А вообще реки и берега рек снимать это самая жесть, по моей шкале это одна из самых хреновых работ, хмызник, болота, рельеф который хрен разберёшь, реки это точно не моё, ну нахрен...

 

Отчёт прошел экспертизу? Вопросов не было? Почему стационарная база не годится?
Вот именно реками, озёрами, водохранилищами мы и занимаемся. Условия жёсткие, поэтому коллеги и против всяких нивелиров.

 

В статике поставьте репера километра через 3-4 а от них своей радиобазой в RTK.

 

В 2023 делали съемку рек Полисья и Порусья в г. Старая Русса, вот там уклон и оказался 4-5 см на км. GNSS его не смог поймать, определили тахометром, прогнав теодолитный ход (станции ставили через 100 метров). Но там условия, можно сказать, были идеальные.

 

Стационарная далеко от объекта съёмки, любая база что дальше 10 км., вносит в съёмку элементы неожиданности...
Отчёт был но экспертизу не проходил, поэтому тут я ничего сказать не могу, но я думаю если вы обоснуете точность, то вопросов быть не должно.

--- Сообщения объединены, Feb 16, 2025, Оригинальное время сообщения: Feb 16, 2025 ---

Приблизительно так и делали.

 

Strelec1984, а нахрена вообще такая точность? Оно же по-любому река живая, дождик прошел или солнце прожарило она на сантим и сыграла, зачем ловить этот сантиметр? Для каких работ это в дальнейшем нужно если не секрет?

 

Наш отчёт пойдет на гос экспертизу, поэтому есть сомнения в правильности определения уровня воды GNSS. В СП четкая фраза "... выполняется ходами нивелирования...". Если ходами - значит нивелиром, правильно понимаю? Или сюда GNSS можно запихать?
По точности: точность GNSS нормативная в допуске, точность GNSS на практике - сильно ниже нормативной. Дак вот, какую точность указать в отчёте? Если распечатать ведомость съемки в RTK из контроллера там бывают сильно плохие точности (ско) по высоте даже на небольших расстояниях от базы.

--- Сообщения объединены, Feb 16, 2025 ---

Со статикой все понятно. Нам необходимо снять урез на всем протяжении участка 30 км, а река с перекатами - на разных участках разные уклоны, т.е. точки должны быть хотя бы через 200-300 метров. Статика займет очень много времени и опять же достаточно ли одного вектора от базы, чтобы статика по высоте дала точное значение?

--- Сообщения объединены, Feb 16, 2025 ---

Ледорезные (по дну проложены коммуникации), расчистка русла, дноуглубительные. На разных участках разные варианты работ.
Согласен, что за см нет смысла гнаться. Вопрос больше в правильности выполнения этой работы.

 

Нормальные там точности если небо не закрытое. Я если точно надо - несколько раз по точкам прохожусь. Для примера - сравнивал с нивелиром - на расстоянии 300 метров от своей базы при прохождении точек 3 раза с интервалом 2-3 часа - точность 4-5 мм.

--- Сообщения объединены, Feb 16, 2025, Оригинальное время сообщения: Feb 16, 2025 ---

Ставьте через 3 км точки. А RTK от этих точек получится 1.5 км. Думаю в сантиметр-два вписаться можно. Можно и точнее - но больше ходить. Тогда уже выгоднее нивелиром или тахеометром

 

извините за занудство, но предположу ошибку в ваших вычислениях.
Реку Полисья я не нашел, река Порусья - бассейн Ловати, так вот именно в реке Полисть, притоком которой является Порусья меженный уклон менее 7-8 см на км не наблюдался (по крайней мере не вижу за период с 2008 года), для самой Ловати уклон в 4 см - это прям минимум минимум, и это основная река бассейна, у притоков по определению уклоны будут больше

 

Strelec1984, тогда ваш вариант, снимаете все РТК, тока базу свою поставьте. А нивелиром просто ход прогнать по наиболее простым местам, тупо для экспертизы...

 

Не исключаю ошибок, хотя расчеты перепроверялись разными сотрудниками. Что получилось, то получилось. Но это отдельный участок реки в районе г.Старая Русса

 

сейчас то что за река? если не секрет конечно

 

Пока тоже к этому варианту склоняюсь.
Знакомый геодезист из Москвы звонил и рассказал, что технические отчёты проходят экспертизу без нивелиров.

 

Измерения:


по речке течёт 13 кубов за минуту!