Инженер? Бакалавр? Магистр?

Интересным представляется переход на поголовную бакалавризацию, за счет чего он будет сделан???

 

Для "высотехнологических специальностей" предлагается оставить "инженерную подготовку."

А за счет чего он может быть сделан? Какие проблемы Вы видите?

 

Вотя и думаю, за счет чего?? и самое главное не доконца понимаю зачем...
с одной стороны это можно сделать путем сокращения "не особо нужных предметов", типа химии, русского, культурологии, педагогики и.д. Но как определить какой предмет нужен, а какой нет...просто если возвращаться к забытой уже теме, то можно оставлять только Геодезию в разных ее эпостасях и все...
А проблемы мне представляются в том, что при переходе на бакалавриат, уровень полученного образования упадет еще ниже и нам предется работать с "кнопочниками"...правда наверно это не проблема, это следствие...

 

Spoiler

А вот в каком смысле.
Так уже же выпускают бакалавров, вроде бы. Можно посмотреть их программу.
Я думаю, можно найти что сократить и из общеобразовательных предметов и из специальных. Есть же среднее техническое образование, там же не 5 лет учатся, значит можно сделать и 4 года. Просто это будет немного другой уровень образования, чем "инженер".

Будет же два или три уровня высшего образования. И сейчас не все инженера, кто работает геодезистом. Для каждого уровня найдется своя ниша.
P.S. Сам я не сторонник перехода на эту систему, но логика в этом есть.

 

Не совсем понятно для чего вводить несколько уровней...Сейчас ведь тоже есть техники, инженеры...а уже на предприятиях, в зависимости от способностей, им присваивают категории...
1999 - был первый год когда запустили на Геофаке бакалавриат...я реально не понял в чем между нами разница в конечном итоге...туда проходной бал был на 1 меньше, учились 4 года, но потом почти поголовно пошли в магистратуру +2 года...теперь они магистры почти все, но что им это дает в конечном (денежном) итоге,?? Вроде бы и ничего...
А выпустились они как все, были супер ребята, реально грамотные или, как говорят, "шарящие", были средненькие, а были и не геодезисты...

 

Spoiler

Я считаю, что разница в уровнях должна быть не менее двух лет образования.
В данном случае, ориентируются на запад, на соответствие Болонской конвенции. Кстати, Малинников говорит и о двух подготовительных годах, как, например, во Франции. Эти два года студенты учатся в специальных учреждениях, а потом распределяются по конкурсу. Существует два-три уровня конкурса, самые лучшие, соответственно, идут в лучшие школы, а есть школы, которые принимают без конкурса, по досье. Скоро, наверное, и в России придут к этой системе.

 

он говорит не о подготовительных годах, а о том, что первые 2 года бакалавры и инженеры будут учиться вместе, т.е. потигать общие азы, это кстати давно реализовано, с нами бакалавры так и учились, все лекции были вместе с ними...
А уже потом проиисходит распределение, но оно только среди нас было, кто учился на инженера, а баки так и продолжили своей группой идти дальше...

 

"Представляется, что необходимо создать
учебные подразделения, в которых первые два года будет осуществляться общая бакалаврская подготовка студентов с последующим их распределением на специальные факультеты и кафедры."
Возможно, я не правильно понял, меня смутило выражение "учебные подразделения" и потом распределение по специальностям.
Мы учились на своей специальности с самого начала.
P.S. Ничего, скоро и к общим подготовительным годам для всех инженеров придем;)

 

Да на кой это нужно??? Мож еще детсад для геодезистов, а до этого ясли...Просто преподавать надо как следует и главное на зачете/экзамене/лабараторной спрашивать как следует, а не отмахиваться внутри себя...не сдал - в армию или еще куда...тогда и не будет в нашей профессии тех, кто предя работать продолжает учиться (я не имею ввиду постигать тонкости, которые для каждого конкретного случая свои, а учиться основам, да основнам приемам)...

 

Спокойно, Юрий;)

Не так это просто, иногда, "спрашивать как следует". Система такая. Многое не от преподавателя зависит. А отсев по знаниям и умениям, в крайнем случае, можно и на производстве проводить, для этого, например, испытательный срок существует.

 

Несмотря на это, тот, кто хочет получить знания, может их получить.

 

Я не учился в других странах, хотя был при зарубежном университете некоторое время (в Германии), я не стал бы так говорить, что у нас лучшая система, у подовляющего большинства тех, кто так говорит - не с чем сравнивать...Мне вот например очень понравилось то, что если у нас ты 5 лет ходишь в универ имея возможность (только в МИИГАиКе) посетить пару реальных практик и все, в итогеи за эти 5 лет, производства, студенты не видят, поэтому происходит определенная ломка когда студет, возможно даже ооочень хороший приходит на производство, ему сложно понять что как устроено в организации (а уж если вспомнить, что еще в мое недавнее время все практики с теодолитами, да ни слова о ЖПС, то совсем можно испугаться этого РЕАЛЬНОГО производства)...В Германии иначе - там семестры чередуются, там сначала пару семестров как у нас - в аудиториях с лекциями и практиками (причем на ооочень хороших современнейших приборах), а потом целый!!!! семестр на предприятии, где студент учиться применять полученные знания на практике..т.е. идет очень разумное, на мой взгляд, чередование...вот это можно и попробовать перенять...
Сказанное мной, не говорит, что я противник Российской системы, но перенимать надо лучшее, а точнее лучше дооснастить и дообеспечить то, что уже есть...

 

А производственная практика?

Это, скорее, вопрос денег.

 

Производственная практика происходит только после 4 курса...За год до выхода...
Да и местопроведение порой вызывает вопросы...Т.Е. она одна за 5 лет, а в Том немецком университете чередование, т.е. за 6 лет они раза 3-5 бывают на предприятиях, причем там это чередовалось, т.е. они не были на одном и том же, а в зависимости от того, что осваивали последний год - в такое предприятие и попадали...

Я понимаю,Александр, что вы закончили в 95, если не ошибаюсь, и тогда этого не было, так вот - количество платников в универе на 2000 год составляла 1/8 от общего числа учащихсяна. 2000-2002 год - 15 тыс руб в год, причем чем дальше, тем больше, активно стало развиваться "второе высшее", оно 100% платное на 2004-5 год - 28 тыс за год обучения
Таких студентов действительно много - полученные деньги - прибавки к официалке у преподавателей, но думаю не только...

 

Если школу, то не ошибаетесь.

А остальное - тоже прибавка к официалке;)
На обеспечение института современным оборудованием надо много денег, тем более на постоянное обновление.
Насчет практики, в общем, согласен. Я сейчас учусь во Франции и имею возможность почувствовать разницу в этом отношении, тем более в данный момент прохожу такую стажировку. Но с другой стороны, теоретическая база по специальности у нас лучше. Проигрывая в одном, выигрываем в другом.
Как я уже сказал, кто хочет получить знания и практические навыки, тот их получит. И тоже относится и к производтсвенной практике.

 

Вот тут, то и ошибка, что "почти поголовно пошли в магистратуру".
Почему-то у нас в СГГА, всё было хорошо и с бакалавриатом, и с практикой.
Из наших бакалавров (бакланавры), только "нормальные" пошли в магистратуру всего процентов 20, а потом те из них, что "супер ребята", пошли в аспирантуру.

А на производственную практику нас(тех кто видел себя в будущем геодезистом, а не просто для вышки) выгоняли начиная со второго курса, и чем позже с производства, ты вернешься (обычно перед новогодней сессией), тем легче тебе будет сдать сессию.

IMHO бакалавриат это хорошо:
Приходят студенты на первый курс, оторвались от мамкиной титки, начинают пить, курить, морально разлагаться....Проучившись 4 года, они делятся на три группы:
1) Вот и получил я высшее образование, пойду работать манагером
2) Вот и научился я работать с тахеометром и нивелиром, но вышку, что-то не догнал, 70% идут работать геодезистами, типа технарей. 30% в магистратуру, догонять, что там на вышке насказывали.
3) Чёт зря я 4 года пил, пора за ум браться, пойду-ка я в магистратуру доучиваться.
Те что пошли в магистратуру отучившись два года делятся опять на три группы:
1) Зря я сразу с Петькой в манагеры не пошел.
2) Идут работать, типа инженеров
3) А пойду-ка я в аспирантуру (ну и или во Францию поеду ), напишу дисер, о том как спутники бороздят просторы...

 

Spoiler

"Манагером", в данном случае, это продавцом что-ли?

 

Нет, это менеджером .
Он же с дипломом о высшем образовании, как он в робе по полям лазить будет? или на стройке с узбеками строить?