Как бороться в Интернете с недобросовестными Заказчиками?

Коллеги, всем доброго времени суток!

Вступление. Иногда в нашей геодезической жизни встречаются заказчики с которыми о выполнении работы, сроках и размере оплаты мы договариваемся исключительно на словах. Ну, типа мужик сказал, мужик сделал и прочее. Кто-то из них оказывается адекватными, которые выполняют свои обещания и становятся нашими постоянными заказчиками, но вот обязательно часть из них либо сразу кидают с первого заказа, либо оплатив 2-3 мелких заказа, кидают на каком-нибудь крупном.​

Теперь о сути этой темы. Есть пара тройка заказчиков, например из г. Москва, есть их электронные адреса почтовых ящиков, мобильные телефоны. Само собой денег эти нехорошие люди таки должны геодезистам некоторую сумму денег и уже не месяц и не два. Ждать обещанного три года как бы не очень хочется. Ну а деньги, особенно те, что заработаны лично тобой никогда лишними не бывают.​

Таперича сама идея. Сейчас планирую разом на электронные адреса этих фирм и отдельных личностей, направить письмо турецому султану уведомлением, что ровно через 2 недели на геодезических интернет-ресурсах будет размещена информация о неоплате вами уже выполненной работы. Чтобы любой геодезист знал, что работать с вами можно только по предоплате 100 % и никак иначе. И конечно же в письме будет ссылку пока на эту тему. Типа как стимул. ​

ИМХО. Если эту информацию о недобросовестных заказчиках размещу например я, а не какой-то пользователь с ником Марианна Петровная и с 1 сообщением, то она будет считаться достоверной.​

Хочется узнать мнение коллег, кто как поступал в подобных случаях. Одна голова хорошо, а десять тысяч лучше. ​

Только просьба, биты, паяльники сразу не предлагать, мы же с вами цивилизованные люди и это не наш метод. Не надо сразу, всему своё время. ​

 

подпишусь на тему есть несколько редисок

 

Давай жги, Санек! Да с такими даже по 100% предоплате работать западло будет!

 

Само собой по правилам.

Правила (open) Правила (close)

Уважаемые, форумчане.
В связи с ужесточением законодательства РФ касающегося ответственности владельцев сайтов за действия третьих лиц (в частности публикация "клеветнических" сообщений), в данном разделе действуют следующие локальные правила.
Для публикации темы (сообщения) в Черном списке:
-Необходимо указать полную информацию о фирме попадающей в черный список, а именно: название, если их несколько, то все названия; ФИО директора; ФИО сотрудника с которым вы работали; адрес (или адреса) фирмы и род деятельности.
-Необходимо представиться, а именно указать: Ваше ФИО, название фирмы, если их несколько, то все; адрес (или адреса) вашей фирмы и род их деятельности.
-Необходимо представить копию документа, на котором построено обвинение, например выставленные вами счета, акты о выполненных работ и т.п.
-«Запрещается обсуждение тем, противоречащих законодательству РФ, в частности, размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих сообщений, могущих нарушить соответствующие законы…»
-«Пользователь несет всю ответственность за соблюдение авторских прав на предоставленную им информацию и возмещает Администрации все убытки, понесенные последней в случае урегулирования претензий и споров с участием третьих лиц, возникших в связи с нарушением Пользователем авторских прав на предоставленную им информацию…»
-«Администрация не несет ответственности за достоверность информации предоставляемой пользователями, равно как и последствия в результате применения полученной Пользователем информации (в т.ч. за любые прямые и непрямые убытки, возникшие вследствие использования форума).
-Сообщения, которые будут вноситься участниками в качестве комментариев к уже открытым темам, Администрация оставляет за собой право удалять.
N.B. При обращении представителей компании, находящейся в ЧС на нашем сайте, с просьбой удалить тему, к-рая (в настоящий момент) не соответствует новым правилам публикации, администрация сайта связывается с создателем темы на предмет её исправления в рамках обновлённых правил. Если в течении 5 дней дополнительных данных не появится. Тема скрывается-удаляется.

Надо приучать таких заказчиков к правилам, что если работа выполнена, то она должна быть оплачена.
Будет и контактный телефон для связи, если вдруг Заказчики его забыли. Всё честно.

 

И я поучаствую, есть кидала и в Белгородской области.Правда, без договора, по т.н. "джентльменскому соглашению".

 

Теперь золотое правило, без аванса в поле не ногой. Так хоть какие-то деньги будут.
Джентельмены тут имеются в виду, "джентельмены удачи".

 

Похоже больше на махание кулаками после драки
Вам не кажется, что проблема-то в тонкостях договорных отношений и этапов реализации?
Ничто не мешает ещё на стадии переговоров расставить вехи производства/оплаты так, чтобы минимизировать возможные потери - аванс, поэтапная сдача и т.д. т.п.

Специалист также может использовать знания в тонкостях процесса - к примеру, выдать предварительный чертеж без возможности редактирования или в плохом качестве, а остальное - после оплаты.. Или нарочно где-то что-то не доделать, чтобы был повод взять "на крючок" нерадивого заказчика

Нюансы такие нюансы))

 

Саш, поддержу и послежу за темой. Сарафанное радио бывает и не такое разносит, может и убережёт кого-нибудь из уважаемых людей.
А так - я полон скептицизма... пароли-явки сменят и продолжат как раньше. Да и вы, договариваясь на словах, осознанно шли на риск.

"Век живи - век учись, дураком помрёшь" - всё равно согласишься на уговоры, золотые горы, и обещания "вот завтра деньги сниму и аванс дам, а вы пока снимайте".

Вы смотрите с позиции компании, вам проще действовать в правовом поле.
ТС же часто выступает как "вольный каменщик", там не до этапов производства, на работу срываются по звонку постоянного доверенного заказчика и работу через день-два отправляют на почту.
А потом денег ждут на карточку. А их нет...

 

Согласен. Каждый привык судить о людях по себе, если хорошему человеку кажется, что вокруг много хороших людей, то плохому кажется, что вокруг только одни сволочи и упыри.
Тут только момент такой, что этот нерадивый заказчик не говорит же с первой минуты: - Добрый день! Меня зовут Вася. Я кидаю геодезистов на деньги.
Все они с начала хорошие парни с честными глазами, и объекты оплачивают сначала без разговоров, особенно когда первые объекты скидываешь им во внемасштабном pdf, без отметок и крестов сетки.

--- Сообщения объединены, Feb 5, 2015, Оригинальное время сообщения: Feb 5, 2015 ---

Уже научили добрые люди, что плохая примета без аванса в поле выходить - денег не будет.

Сейчас в эпоху Интернета можно найти много полезной информации практически о любом человеке.

Spoiler

Помнится был случай, тоже с форума. Требовалось определить и вынести на местности силовой кабель, я свел заказчика и исполнителей, парни работу сделали, получили в поле аванс 15 тысяч, остаток 45 обещали после окончания работ. Прошла неделя, заказчик был не с Москвы, его московский телефон молчит. Исполнители на меня смотрят хмуро, дескать где деньги Зин?
В том же самом интернете я нашел по адресу электронной почты и московскому номеру второй региональный телефон Заказчика, связался с ним. У того были некоторые сложности, но через два дня он снова был в Москве и передал остаток денег исполнителям. Все остались довольны.

 

50% аванс, сдача материалов после 100% оплаты.

 

+1. И немного воды от себя:
Давно задумывался над такой темой. Есть пара мыслей в голове... Одна из которых - создать негласный кодекс геодезиста.
Ничего особо запаристого и сложного в него не включать, только по минимальному существу. А действо своё он будет иметь вот в таком ключе.
В основном кидают то не большие корпорации или генподрядчики. А мелкие или средние фирмы, пытающиеся сэкономить на всем и вся. Которые находятся на суб, а порой и суб-суб-суб-суб подрядах. Так вот, к чему клоню... У нас, с коллегами, была практика - работая на одном объекте мы, как-бы, были друг под другом. Один - куратор от заказчика, другой - надзор генподряда, а я - халтурил на субчика. И стоило субподрядчику сказать мне "дак ты, парень, не получишь, хе-хе, ни копейки. Сделал работу - молодец, а теперь гуляй." Ну, я не расстроился даже, что было дальше - думаю понятно. Сперва делали на своем уровне - и просто по возможности ребята оттягивали платежи этому субчику от заказчика и генподрядчика. Потом когда их начальство стало уже на них давить - те им так и ответили - что субподрядная организация обманывает. Ну а начальник главный - там оказался хорошим человеком, который знал как повлиять на них уже со своей стороны. В итоге чтобы с этой субподряной организацией расплатились - они должны были расплатится со мной. А там ценник то был смешной - 10 тысяч рублей. Так сказать последняя оплата. А тем из за 10 тысяч рублей задерживали 700 тысяч.
Вот мне это так понравилось, что теперь если меня обижает субподрядчик, я иду и просто по житейски, общаюсь с геодезистами генподрядчика. И уж если мне деньги и не возвращают - то сдают эти редиски свои объекты с боооольшим трудом :) Хоть моральное наслаждение)

Так вот представьте, что будет такой вот кодекс. О котором рано или поздно, с нашей или не нашей помощью узнают большинство коллег. В котором бы был прописан регламент поведения при "приятных" и "неприятных" ситуациях. Кодекс не принуждает ни к чему ни физически, ни морально. Но это уже шаг вперёд. Ибо все мы работаем не только на начальника, но и на себя. И все понимаем, что можем попасть в такую ситуацию. И делаешь сам по правильному - сделают и с тобой также. Помогут и хотябы морально отомстят.

п.с. ко мне тоже подходил геодез субподрядчика с рассказом о том, что его просто кинули. И я нашел все 200% косяков из 100% возможных, на их участке. На переделку они были вынуждены потратить гоооораздо больше чем долг перед тем парнем. После чего мы вместе подошли к их ушлому директору и изложили факты. Что работал бы честно - получил бы деньги без лишней возни. А так - сам виноват. Он, находясь в костюме, даже драться полез от обиды :) правда его его же инженер успокоил, но было весело))))

 

Максим, это идеальная картина Мира.
Вот вышел на вас "тендераст" второго эшелона или просто коллега, который не успевает работы выполнить и снять ещё один объект. Деньги он сам получит только после того как вы материал ему передадите, а он заказчику отдаст.
Тут либо делить риски, либо не работать. Ладно маленький объект, там можно и из своих аванс дать, или возместить если самого обманули чтобы сохранить дружеские субподрядные отношения, но как с большими объёмами быть?
Я вот, за такое не берусь и свожу напрямую "за коньяк".

--- Сообщения объединены, Feb 5, 2015, Оригинальное время сообщения: Feb 5, 2015 ---

Да вы просто БАНДА!

 

Фу-у... Как неэтично...
Бригада !!!

 

Законопослушные граждане! :-)

 

Все мы априори считаемся законопослушными гражданами, пока судом не доказано обратное. Презумпция невиновности.

 

В России не работает...

 

Spoiler

Давайте не будем развивать дальше вашу мысль, ибо враз скатимся на политику и придёт беспощадный модератор и всем ата-ата.

 

Список такой нужен при любом варианте взаимоотношений по договору или под честное слово.
При контакте с таким "кидалой" - аргументом может стать - " а вы любезный не заплатили за работу такм-то, поэтому с вами отношения только по предоплате!!!"
И наши парни будут с фигурантами списка осторожней...

 

Я за список отзывов. Мне кажется, что наш страх за клевету несколько преувеличен. Не уверен, что "кидала" вообще захочет дело заводить и доводить до суда в борьбе за свою мнимо попранную честь. А уж если он и осмелится, то тут все козыри у нас в руках. Ведь это он должен будет доказать, что вы чего-тот там на сочиняли, а пока вы невиновны перед судом.

Поставьте себя на место кидалы. Пойдете судиться?