1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

как выставлять опалубку?

Discussion in 'Строительство и исполнительные съемки' started by Фанат, Sep 16, 2013.

  1. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Читал тему много думал... Странно знаю много коллег кто и опалубку выставляет, и детальную разбивку делает, а тему почитал и понял, что никто ее и не делает, тока оси да репера... странно...
     
  2. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Оси и репера - это удел времён теодолита имхо. С современными приборами сделать и детальную разметку по времени займет чуть-чуть а работа выйдет гораздо быстрее, точнее и вопросов к тебе не будет лишних) А как ни как твоя задача обеспечить строительство точностью, если можно так выразиться.
    Просто одна истина - если помощь ты оказываешь по собственной воле - это одно. А когда считают что ты "должен" делать то, что ты делать не обязан, то это сооовсем другая история, по поводу которой тут такой грандиозный холи-вар ))))
     
    Vladimirych likes this.
  3. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Ну вот смотри. Ты сделал разбивку(детальную или "оси-репера"). Потом выставил опалубку(от разбивки или инструментально). Потом делаешь исполнительную по проведённой тобой работе и выясняется что ты ошибся при "выставлении" опалубки. Ты честно всё это отобразишь в исполнительной документации? Как человек отвечающий за свою работу ты пойдёшь и откажешься от своей месячной зарплаты в фонд исправления "косяка"?
    Или всё-таки попытаешься скрыть этот косяк?
    Задачи геодезической службы обеспечить строительство разбивкой чтоб люди не стояли, а потом уже осуществить контроль произведённой работы. Если ты ошибся в разбивке то это твоя ответственность. Но вот двойной контроль должен быть осуществлён. Поэтому, ещё во времена моей работы в метрострое, все измерения проводились в три руки.
    Так и здесь. Ты дал разбивку. Прораб(мастер, бригадир etc) обязан принять и проверить эту разбивку хотя бы путём простых замеров рулеткой. Далее он работает от этой разбивки. Ты осуществляешь контроль его работы. Промежуточный(опалубку локально или всю), конечный(монолит, готовую конструкцию и прочее). Как говорится - двойной контроль. А если я сам и разбивку буду делать и опалубку выставлять, то какой же тут контроль получится. Все мы люди, все мы человеки и нам свойственно допускать ошибки. Ну а ошибки признавать иногда ох как не хочется, а хочется их упрятать. Человеческий фактор однако!)
     
    Sayanbi4 and vsv like this.
  4. dachnik

    dachnik Форумчанин

    Уважаемый Андрей Р ! Давайте разберемся наконец. Я обычно делаю детальную разбивку. Это, когда от моих дюпелей можно четко выставить арматуруВ, поставить опалубку и залить конструкцию. Выставлять опалубку под стены - это задача монтажников! Выставлять горизонтальную опалубку ( перекрытие) - это делают мастера или бригадиры. Вы можете выборочно проверить. Все!!! Далее по залитой конструкции вы делаете исполнительную. Теперь понятно! Нравиться выставлять - дело ваше. Только, учтите одну вещь: если даже вина будет не ваша( расперло опалубку, прогнулось перекрытие и т.д) то будут винить вас.
    --- Сообщения объединены, Sep 17, 2013, Оригинальное время сообщения: Sep 17, 2013 ---
    А что, задача мастеров и прорабов в бытовке сидеть и бетон принимать? У меня коллега работал с югославами и болгарами. Там каждый мастер умеет работать и нивелиром, а некоторые и теодолитом и уж выставленную опалубку тупо рулеткой и уровнем проверить могли!
     
  5. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Да, а кто узнает-то? Если только уж совсем-совсем распёрло и прогнулось что и невооружённым глазом видно?))))
    Вот так появляются "красивые" исполнительные)))
     
  6. dachnik

    dachnik Форумчанин

    ить
    Что значит кто узнает! Увидел начальник участка, строительства, главный инженер и т.д. Причем может и рубить бетон придется. И все начинают валить на геодезиста. Среди моих знакомых геодезистов красивые исполнит. никто не делает в том числе и я. Надо быть принципиальным и отстаивать свою работу.
     
  7. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Staff Member

    Здорово, что есть люди, работавшие на монолите 13 лет. Однако, мне кажется, что строительная геодезия, практически убитая при СССР, сейчас только возрождается. Согласны? С радостью почитаю контраргументы, но вот мне встречалось очень мало настоящих спецов по строительной геодезии старше 35-40 лет, хотя возможно я не там работал.
     
  8. dachnik

    dachnik Форумчанин

    Судя по рассказам геодезистов, которые работали в советское время к геодезистам было гораздо лучшее отношение, чем сейчас. На площадке было уважение и прислушивание к мнению. Старались сохранить обноски и не складировать где получиться материал, чтобы удобно было работать. Короче была поддержка на всех уровнях. А сейчас я совершенно не представляю как сейчас можно строить теодолитом высокий монолит. Складируют где попало, перекрытие заваливают так, что тахеометром-то проблемно бывает иной раз разметить пока не разгребут, плюс бригады постоянно меняющиеся, а не кадровые рабочие как раньше. И главное в большинстве контор к тебе отношение бывает как к требованиями тормозит стройку. Вот и делай выводы.
     
  9. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Самое увлекательное занятие на форуме - меряться длиной штатива ::tongue24.gif:: ::punish::::biggrin24.gif::

    5-секционное строение: 2 БС с МК, 1 БС с радиальными осями, общая площадь плит перекрытия 5000 м2.
    +
    Специально посчитал: 234 колонны на монтажный горизонт, марши и лифты не считал ::crazy::
    ____________________________________________________
    Геообеспечение - 1 геодезист


    Вопрос на засыпку:
    когда моему геодезисту кушать и спать, если он будет еще и опалубку выставлять?
     
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Staff Member

    раньше и трава зеленее была.
    я не о том. где тогда все эти геодезисты, работавшие при СССР? Почему мне они попадались в таком малом количестве? У нас нет преемственности поколений. Все, как будто с нуля.
     
  11. dachnik

    dachnik Форумчанин

    Причем здесь трава. Я написал как было действительно. А по-поводу преемственности поколений я скажу следующее, что некоторые пожилые геодезисты освоили и тахеометр и автокад, а некоторые как работали по-старинке, так и работают, а некоторые на пенсию ушли.
     
  12. borik

    borik Форумчанин

    Так ведь не зря нас подчиняли только главному инженеру и его опричниками обзывали... [​IMG]
    [​IMG] "Пятилетка качества" - звучит?::smile24.gif::
     
  13. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Ответ: что мешает тебе на такой объём взять 2 геодезиста и ещё 2 студента-геодезиста им в помощь?

    Я даже больше расскажу, мы ещё и объём заливки сложных конструкций считаем, разбивку под кирпичную кладку делаем, объём отделки считаем, в проекты изменения вносим и проектировщикам на подпись отправляем, и много ещё чего не геодезического.
    И я бы от скуки сдох, если бы изо дня в день только оси, репер, оси, репер, ...
    --- Сообщения объединены, Sep 18, 2013, Оригинальное время сообщения: Sep 18, 2013 ---
    А вы заметили, что топикстаретр Фанат, больше в теме не появлялся?
    Всё просто, он послушал вашего совета, послал прораба с начальником участка на ..., и ему ответили тем же, теперь сидит он без работы, без опыта, без интернета :(
     
    Стажор likes this.
  14. borik

    borik Форумчанин

    Spoiler

    Друг мой занимается только GPS. Его изречение: " самое сложное в моей работе - не заснуть днём! "
    [​IMG]
     
  15. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Spoiler
    дык лига ж чемпионов идет)
    а может ему сказали: "с такими замашками тебе бы в заказчиках сидеть...",вот он и оформляется щас на новое место)
     
  16. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Staff Member

    Объем отделки?
     
  17. dachnik

    dachnik Форумчанин

    Мне приходилось посылать и начальника участка на 3 буквы и прорабов, при том, что я твердо знал, что я прав. А Фанат может он прочитал и не факт, что послал, но советы принял. А если что, то работу всегда найти можно.
     
  18. borik

    borik Форумчанин

    [​IMG]
    может его в бетон закатали?!!!
    [​IMG]
     
    BearDyugin likes this.
  19. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Так тож невооружённым глазом увидеть можно, а вот "косяки" не видимые вооружённым глазом... Вот они и прячутся "красивыми" исполнительными, если этот "косяк" будет проверяться тем, кто его и совершил.
    Вот у нас прорабы стеночку сдвинули на 10 см. В глаза не бросается. Визуально не видно что она сдвинута. Только инструментальный контроль выявляет этот косяк.
    Правда рубить ничего не стали. Согласовали изменение конструктива.
     
  20. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Вопрос: зачем, при здравых бригадирах, мастерах, прорабах, знающих свое дело.

    Кроме того, никакое руководство не пойдет на такое укрупнение штатов ради 1-го объекта, тем более что строит подрядчик.

    Геообеспечение:
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice