Какие частоты учитывает ТГО при расчете?

Здравствуйте.

Ситуация следующая.

В свое время на участке был выполнены спутниковые определения двухчастными приемниками Trimble 5700. Далее была выполнена обработка векторов в программе ТГО и отчетная ведомость отправлена заказчику работ. Фрагмент ведомости приведен ниже.

№ п/п От До Длина базовой линии Тип решения Отношение Дисперсия координат СКО
1 ГрРп135 Гсс1060 4065,116м L1 Фиксированное 11,3 1,183 0,004м
2 ГрРп135 Гсс90 1874,132м L1 Фиксированное 3,1 1,254 0,004м
3 ГрРп135 Гсс90 1874,132м L1 Фиксированное 3,1 2,328 0,005м
4 ГрРп135 Zt106 1272,912м L1 Фиксированное 20,7 1,038 0,004м
5 ГрРп135 Zt107 1116,438м L1 Фиксированное 18,4 1,087 0,004м
6 ГрРп135 Zt118 2962,913м L1 Фиксированное 36,8 1,413 0,005м

Посмотрев на расчеты, заказчик пишет замечание примерно следующего содержания "При выполнении измерений двухчастнотными приемниками обработка результатов ведется в одночастном режиме по частоте L1 и вторая частота не учитывается".

Я знаю что в ТГО в стилях GPS обработки есть настройка по изменению типа частоты и, меняя этот параметр на L2, в ведомости можно получить немного другие "длины базовой линии" (отличия не более 4 мм). Фрагмент ниже.

№ п/п От До Длина базовой линии Тип решения Отношение Дисперсия координат СКО
1 ГрРп135 Гсс1060 4065,112м L2 Фиксированное 11,3 1,164 0,006м
2 ГрРп135 Гсс90 1874,129м L2 Фиксированное 3,2 1,104 0,005м
3 ГрРп135 Гсс90 1874,129м L2 Фиксированное 3,1 1,825 0,006м
4 ГрРп135 Zt106 1272,910м L2 Фиксированное 20,7 1,137 0,007м
5 ГрРп135 Zt107 1116,438м L2 Фиксированное 18,4 0,800 0,004м
6 ГрРп135 Zt118 2962,911м L2 Фиксированное 36,7 1,622 0,007м


Немного поже я позвонил продавцам оборудования Trimble. Мне сказали, что "отображение в ведомости "L1 Фиксированное" или "L2 Фиксированное" не влияет на учет частот при решении базовой линии, а параметр по изменению типа частоты в стилях GPS обработки нужен для каких-то исследовательских целей. В любом случае ТГО ведет вычисления по сочетанию частот L1+L1; L1+L2; L2+L1; L2+L2."

Как грамотно мне ответить на это замечание заказчику?

 

Насколько мне помнится, в случае удачных измерений L2 Фиксированное на линиях менее 5 км в отчёте не пишется. Как только линия превышает 5 км в отчёте уже стоит L2 Фиксированное.
Если заказчик требует вторую частоту....ну млин изменить цифру 1 на 2. Шутка конечно. Ответить заказчику словами официального диллера Trimble (если они таковыми являются).

 

Читаем мануал к TGO.

 

Известно, что изыскания по данному объекту будут проходить (уже проходят - мне неизвестно) экспертизу. В связи с этим мне кажется, что заказчик предстает

хотя не исключено, что

Сейчас на замечание заказчика я ответил словами продавца -

Тем более что

совпал со словами продавца.

На линиях длиннее 5 км у меня ниразу не выдавалось в отчете "L2 Фиксированное", только если я принудительно не изменил в настройках стилей GPS L1 на L2.
В отчетах всегда было так: длина линии до 5 км "L1 Фиксированное"; длина линии более 5 км "L1 Ионосферно-Фиксированное"

Будут повторные проблемы обязательно отпишусь. Спасибо

 

Ну вот заказчик (точнее его геодезисты) еще раз прислал замечание и такой ответ его тоже не удовлетворил. Смотрите на рисунке. Он просит "Предоставьте результаты вычислений по частоте L2."

Я в начале темы уже привел здесь результаты расчетов в ТГО: сначала по одной частоте, потом по второй. Отличия минимальные.

Подскажите как мне ему ответить? Привести выжимку из мануала к ТГО?

И еще. Я правильно понимаю что кодовое решение - это решение по частоте L1, а фазовое решение - это решение по частоте L2?

 

На самом деле я сначала дал ему таблицу с расчетами где в самой таблице написано "L1 фиксированное". Было замечание что нет расчетов по частоте L2. Потом я дал ему таблицу с расчетами где в самой таблице написано "L2 фиксированное". Было замечание что нет расчетов по частоте L1. Таким образом заказчик уже имеет две таблицы. Может одну из них он потерял или принял за другую? Я не могу сказать.
Умом я понимаю что в этом случае надо дать ему 3-ю таблицу с расчетами где в самой таблице написано "L1+L2 фиксированное", но такого варианта ТГО не дает. Может мне просто ручками в самой таблице написать "L1+L2 фиксированное"? Так в следующий раз он спросит "А как вы это получили ведь ТГО не дает такой таблицы?".

Что вообще все это значит? Может докапывается до меня потому что ни разу не работал в ТГО? Потому что в других программах (каких?) расчеты можно провести с формированием ведомости векторов по типу "L1 фиксированное", "L2 фиксированное", "L1+L2 фиксированное"?

Как определить или задать в каких случаях и по каким частотам будет кодовое или фазовое решение?
(Добавление)
Одна не точность в моих словах:

На самом деле для линий более 5 км ТГО уже не указывает по какой частоте выполнен расчет, т.е. нужно читать так "В отчетах всегда было так: длина линии до 5 км "L1 Фиксированное"; длина линии более 5 км "Ионосферно-свободное Фиксированное"

 

Инфа скорее для вас, но подойдет и для заумного заказчика.
Итак, прежде всего вопрос: А для чего собственно в ГНСС используются две (а скоро и три) частоты (ну или диапазонов близких частот в случае с ГЛОНАСС)?
Ответов несколько, но самый главный - для исключения влияния ионосферы на прохождение ГНСС радиосигналов путем создания аналитической iono-free комбинации (= мнимой частоты) на базе измерений по частотам L1 и L2.
Однако, на коротких векторах (обычно до 4-7 км) шум измерений по L2 БОЛЬШЕ, чем неучтенные поправки за влияние ионосферы. Поэтому с использованием подавляющего большинства пакетов постобработки ГНСС измерений на таких векторах в качестве финального решения ПО будет генерировать решение L1-only (при том что на этапе разрешения фазовых неоднозначностей будут использоваться обе частоты и их комбинации). Настройка на предельную длину вектора для такого подхода есть в большинстве пакетов (в том числе и в TGO). Если заказчик совсем упертый, то поставьте в настройках обработки длину ветора для iono-free комбинации = 0 (по-умолчанию, на память там 5 км) и получите более "шумное", но именно двухчастотное решение.
Дерзайте (и учите матчасть )

 

Выполнил я расчеты векторов

и получил двухчастотное "Ионосферно-свободное Фиксированное" решение. Тот же фрагмент.

№ п/п От До Длина базовой линии Тип решения Отношение Дисперсия координат СКО
1 ГрРп135 Гсс1060 4065,121м Ионосферно-свободное Фиксированное 11,3 0,546 0,010м
2 ГрРп135 Гсс90 1874,137м Ионосферно-свободное Фиксированное 3,2 0,519 0,009м
3 ГрРп135 Гсс90 1874,136м Ионосферно-свободное Фиксированное 3,1 0,643 0,009м
4 ГрРп135 Zt106 1272,914м Ионосферно-свободное Фиксированное 20,7 0,587 0,013м
5 ГрРп135 Zt107 1116,438м Ионосферно-свободное Фиксированное 18,4 0,541 0,008м
6 ГрРп135 Zt118 2962,917м Ионосферно-свободное Фиксированное 36,6 0,545 0,010м

Далее смотрю на качество и по поводу "шумности" задаю вопрос. Увеличилась или уменьшилась шумность решения, если дисперсия уменьшилась, а СКО увеличилась?

 

Раз никто ничего не говорит, тогда еще вопрос. Как связаны между собой дисперсия координат и СКО? Мне кажется что это разные вещи, хотя из курса математической статистики между ними прямая связь СКО=кв.корень из дисперсии.

 

(Добавление)
Эх...
Дай Бог здоровья Александру ГНСС... Все понятно и четко.

Закрыватель тем.

 

А что понятно? Про частоты я все понял. Спасибо. А вот про "шумность" пока ответа не услышал.

Я в TBC работал всего пару раз и за это время ни разу (хотя могу ошибиться) не видел там ведомостей, где при расчете векторов были показаны Отношение и Дисперсия координат. Отбраковка измерений в TBC выполняется по величине СКО. При обработке же векторов в ТГО есть уже три параметра, на которые нужно обращать внимание - Отношение, Диспресия координат и СКО.

Какой параметр более весОм, если все вектора в допуске? На какой параметр мне обращать внимание, если все вектора имеют тип решения "Ионосферно-свободное Фиксированное", даже самые маленькие (менее 5 км), полученные по словам

Все таки лучше стало мое последнее решение или хуже, чем в случае

 

Если начинаем затрагивать науку, то дисперсия - это преломление сигнала или света, с неким искажением от оригинала, свет раскладывается на спектры (цвета радуги строго в определенном порядке), а сигнал - искажение в четкости. СКО - средняя квадратичная ошибка, в определении GPS точки - средняя квадратичная ошибка положения результата спутниковых наблюдений, набранного колличествп эпох определенного секундного интервала. Кто сказал, что TGO не считает по двум частотам, одновременно происходят вычисления и по L1 и по L2 , просто программа выдает лучшие качества обработки результата базовой линии (вектора) по выбраным настройкам в стиле обработки, TGO способно обработать линии с заводскими параметрами с отличным качеством, проверено до 3500 км, так как L1 частота дает качество (является несущей фазовой частотой, а L2 частота дает дополнительное качество, способность обрабатывать базовые линии свыше 200км без использования точных эффемерид и различная ширина сигнала (узкополосная, широкополосная), к сожалению TGO неиспособно принимать в решениена спутники ГЛОНАСС, для обработки. Все это так если вы используете TGO v. 1.63 и оборудование GPS (запись частот L1 и L2), тогда можете быть уверены, что ваши измерения получены по 2 частотам. Тогда заказчику достаточно предоставить копию лицензии ПО программы TGO, а дальше все остальное, то что он не понимает, объяснят ему представители Trimble у каго вы приобрели ПО или суд!!!

 

Тогда "Дисперсия координат" - это искажение координат чего? Спутника? Может это название немного неверное. В мануле к версии 1,50 это звучит как "Коэффициент дисперсии". У меня версия 1,63.

, тогда для коротких линий до 20-30-40 км возможно получение более лучшего решения по

и тем более не нужно заморачиваться с подключением точных эфемерид.

И еще я не понял из последнего поста. Для линий до 40 км (или менее 200 км) разве L2 не улучшает качество решения векторов и улучшает его только после 200 км?

З.Ы. С ГЛОНАССом у нас промашка вышла. Trimble 5700 этим вообще не занимается. Замена ПО проблему учета ГЛОНАССа не решит.

 

Понятие дисперсия было открыто Исаак Ньютон 1665-1667, а ранне 4 в. до н.э. Аристотель (дисперсия - изменение показателя преломления среды в зависимости от длины распространяющейся в ней волны). Длинна сигнала отправленная спутником и длина сигнала отправленая GPS!!! Простым двухчастотником Trimble GNSS R-8 Model2, Trimble 5700 Zephyr Geodetic и Zephyr от г. Минусинск (Красноярский край) до Владивостока. Источник инстукции самой программы, инструкции представителей Trimble, учавствовавших в привязке государственных 18 референцных станций по Красноярскому краю, где я непосредственно участвовал в рассчетах, которые проверили центр стандартизации г. Москвы и Красноярского края+госгеонадзор, которые для контроля использовали программы с 2 частотами и спутники ГЛОНАСС, а мы только TGO v. 1.63 (отличие от 1мм до 1 см, в том числе и TBC). А если есть такое желание, проверить качество или участие L1 и L2, разберите весь созданый и обработаный проект в TGO, в файле с видом ключ (фиолетовый цвет) расписаны все подробности в виде таблиц. Так же есть 10 летний опыт работы с TGO+различные ПО и создание высокоточных сетей СГС по Красноярскому краю с использованием высокоточного спутникого оборудования различных модификаций и марок. А вниманию уделять или нет на этом, каждый решит сам!

 

L2 улучшает измерения и до 40км и до 100м и до 200км и до 500км, предел я лично не проверял, попробуйте обработать измерения с одначастотного прибора с отличным качеством при длинне вектора в 150км - это у вас получиться, но попыхтите вы не мало, единственный раз получилось обработать вектор на 243 км GPS SOKKIA Stratys, контроль с 2 частотриком около 10-15см; но максимальная длинна с 2 частотником была около 3500км, и качество в допусках, это не специально проведенные измерения, а всего лиш эксперементы, но на длину линиии в 2500км даю гарантию, такие сети имею г. Красноярск - п. Туруханск; г. Красноярск - г. Норильск и другие землеустроительные фирмы проводили такие рассчеты, жалоб не слышал!!! А измерения на малые расстояния частота L2 добавляет несравненное качество и экономию времени, проверяли база стоящаяя в 1км с односекундным интервалом и маской 15 градусов и ровер с 3-5 эпохами по 1 секунде, выдают различия от тех же точек привязаных в статике или же взятые тахеометром (1-3см на самом отвратительном объекте вроде элетрической подстанции вырабатывающей до 35тыс. Вольт, и входящей 220 от ГЭС, на обьекте волосы дыбом встают от электромагнитного поля, а GPS пыхтит, но снимает, а TGO все четко обрабатывает!!!
(Добавление)
Че обсуждаем то понятно, я говорю про дисперсию, а при чем тут понятие дисперсия координат, где это вы в TGO этот термин увидели, и где такой параметр выдается, расчет то идет базовой линии (вектор), там про координаты только параметр СКО.