Координирование отражательных марок.

Доброго времени суток увожаемые коллеги. Вопрос следующий веду строительство комплекса ТЭЦ, зданий много, техники и прочих материалов тоже. В связи с этим многие "марочки" уничтожаются, закрываются и тд. С недавнего времени когда само здание ТЭЦ начали обшивать я закинул 3-4 марки внутрь на всякий случай, и вот когда этот случай настал (попросили вынести пару осей) у меня случился шок оси отлетают да не на сколько нибудь а на 40-50 мм. Хотя СКО как это часто бывает практически приблеженно к нулю, оси всервно не на месте. Сразу оговорюсь по образованию я строитель геодезия у нас была в институте но только того что нужно для стройки, так получилось что пришлось работать геодезистом поэтому критика не интересна, а хотелось бы конкретный метод как сохранить точность на протяжении все строительства и как разносить знаки,кресты, марки от которых можно было отвязаться без потери точности. Тахеометр Nikon Nivo 2m.

 

Наверное обратную засечку практикуем? Так нужно было на тахеометрический ход опираться. Да к тому же, если марки клеили на несущие колонны, то это тоже не дело. Нагружая конструкцию сендвичами во время обшивки стен, её легко может винтом завернуть в немыслимую фигуру. Какая уж тут точность.. Марки, если уж прижало их клеть, свою работу выполняют на ура. Но лишь при условии что они будут приклеены на независимую от воздействий всяческих сил поверхность.

 

Не Саш марки клею на жесткие конструкции. Да засечкой пользуюсь, но иногда дюбель в бетон вбиваю на него становлюсь обнуляюсь на какую нибудь марочку. Я не совсем понял что значит опираться на тахеометрический ход? Напиши по подробней.

 

У вас есть где-ни будь закрепленный "базис"? Который не подвергался воздействиям строительного хаоса? Без разницы марки это или 2 дюбеля в бетоне или забетоненые пластины в сваях.

 

Ну скажем так изначально было 3 кола геод. основы в земле была отвратительно вбитая арматура, от которой я отвязался и с них вынес себе 4 марки и постепенно от своих марок выносил еще. Сейчас уже знаков переданных мне естественно не осталось, остались только те марочки которые я от них вынес. По возможности я стараюсь от них работать но это не всегда получается, техника и прочий хаос мешает.

 

Если честно то вы сделали кучу ошибок. Развивали сеть, я так понимаю, просто координируя новые марочки? Без уравнивания с другими старыми?
Вы сидите на пороховой бочке. Она может и не рвануть, если всем плевать что у вас там точности ноль :) точнее так: в дальних местах она уже не миллиметровая а сантиметровая. Если никто проверять никогда не будет и всех все устраивает тогда пофиг.
А теперь чтобы дальше не умничать, раз уже сложилась такая ситуация, предложу вот что:
Засекаетесь от 3-4 пунктов, имея в поле видимости еще пару точек с известными координатами, но не участвующие в засечке. Проверяете их "выносом" после того как прибор посчитает засечку от пунктов. Если в пределах адекватной точности то можно работать дальше. Грубо говоря +\- 1-2мм. Сгущаете сеть, засекаетесь на новые+старые и также проверяетесь выносом на старые не участвующие в засечке. Рядом с входом в тэц проворачиваете тоже самое. Заносите точки внутрь ходом (углы и расстояния) выходите наружу и замыкаетесь опять на марки. В нужно программе уравниваете (в какой вам удобнее), получаете координаты обоснования внутри. Ход тут нужен тк нет возможности провериться на другие марки тк стены уже все закрывают, а работать с совсем висячки не комильфо)))

 

Вообщем я вижу ситуацию так. У меня есть 4 марки которые нормально сидят оси бьются с них. Я их беру за основу и прогоняю ход через здание попутно подхватывая новые марки и замыкаюсь на них же. Все верно?

--- Сообщения объединены, Mar 4, 2016, Оригинальное время сообщения: Mar 4, 2016 ---

Я хода никогда не сравнивал но знаю что лучше делать это в кредо. Все верно?

 

Желательно заснять все несущие колонны с привязкой к Вашим маркам и посмотреть, как они сидят между собой. Как я понял, здание уже построено и все
проектные чертежи на оборудование привязаны к осям этого здания. Даже, если уровнять все существующие марки между собой, то может оказаться, что
оси существующего здания могут не совпадать с проектом на Ваши 40-50 мм.

 

ну да, еще примите коммент выше моего и ниже вашего, все верно написал Игорь. По поводу в чем уравнять - если есть деньги или свободное время ломать кредо или искать его ломанное, то да, кредо. Если нет денег и времени побольше - микростейшн старнет. Или в чем удобнее будет)

 

При разбивках внутри цехов кредо и не нужно. Снимаешь основные колонны, смотришь, как они вяжутся между собой, выбираешь наиболее подходящие
к проектным размерам, усредняешь и выносишь оси.

 

Оси на фундаменты я выносил с нормальных марок. Оборудование тоже с них же. Поэтому там все уже смонтировано и все принято. Каркас уже полностью стоит связи и фермы тоже на месте вроде ничего даже не резали. Сейчас работы производятся внутри и там нужно мое сопровождение но то что бы все подснять тут я полностью согласен.

--- Сообщения объединены, Mar 4, 2016, Оригинальное время сообщения: Mar 4, 2016 ---

Игорь вы я смотрю мой земляк. И судя по фото по-моему НЛмк.

 

Ну да, родной НЛМК.
А Вы где ТЭЦ строите?
Если все уже построено, то за основу лучше брать уже существующее оборудование.

 

ТЭЦ в Ельце сах. Завод реконструкцию проводит и под это дело тэц строит. Т.к. по специальности строитель естественно я понимаю что я делаю и многократно проверяюсь не только тахеометром но и рулеткой. Тэц я начинал с нуля и до уровня 0.000 ч.п впринципе меня устраивала точность моей работы. Но т.к практики в геодезии маловато (в основном работал производителем работ) после установки одного из корпуса тэц стали проявляться такие вот проблемы. Естественно все вышеуказанные способы я попробую, но всеравно мне не очень понятно откуда набегает такая ошибка.

 

Как уже писали выше, сейчас не имеет смысла тянуть что либо с улицы.. Об этом и в СНиПе сказано (внутренняя разбивочная основа). Лучший вариант, на данный момент, это съемка колонн каркаса здания в УСК в купе с новыми марками. Так же советую снять балки перекрытий и оборудование (высоту) дабы избежать проблем в связи с осадками здания (сомневаюсь, что наблюдения проводили).

 

Никита_Лесных,
Очень полезное видео:

 

Банальные вещи говорит))

 

Да там все не правильно! А что не правильно? Я могу сказать на лекции, если перечислите мне на счет $1000

 

max7, у человека 8 лет опыта геодезистом.

 

Это разве опыт? Только начал работать можно сказать.... Опытом своим не поделился на форуме.. Кто за него даст свое слово? Вон Дядя Вова позвал народ фиг знает куда и за что, а уже толпы были согласны за ним на край света... Вот что значит опыт и уважение!

 

max7, Дядя Вова обучающее видео не записывает. А Безуглый помогает начинающему геодезисту профессию освоить.