Магистральные нефтепроводы допуски на уложенную трубу??!!

Доброго все здоровья! Коллеги подскажите пожалуйста НД, где четко прописаны допуски на укладку трубопровода в траншее. (за ранее благодарен)!!!

 

СНИП III-42-80, ВСН 012-88 ч.2

 

коллега будьте добры по подробнее?

 

Берем документы, листаем их, находим таблички с допусками.

 

Таблица 2


Допуск

Величина допуска (отклонение), см

Половина ширины траншеи по дну по отношению к разбивочной оси

+ 20, - 5

Отклонение отметок при планировке полосы для работы роторных экскаваторов

- 5

Отклонение отметок дна траншеи от проекта:


при разработке грунта землеройными машинами

- 10

при разработке грунта буровзрывным способом

- 20

Толщина слоя постели из мягкого грунта на дне траншеи

+ 10

Толщина слоя присыпки из мягкого грунта над трубой (при последующей засыпке скальным или мерзлым грунтом)

+ 10

Общая толщина слоя засыпки грунта над трубопроводом

+ 20

Высота насыпи

+ 20, - 5







это что ли?

 

Да. Это по земляным работам.
Есть еще по укладке трубы: допуск по поперечному смещению от оси и отклонения по высотке.
Есть и еще допуски, например, на расположение элементов трубопровода типа противопожарных вставок на нефтянке, утяжелителей уложенной трубы или грунтозадерживающих барьеров в траншее. Есть также допуски на отклонения положения вершин кривых на трубе.
В НТД все это есть. Выше ведь указано: СНИП III-42-80, ВСН 012-88.
Ищем. Изучаем. Пытаемся понять саму идею строительства подземных трубопроводов.
Рекомендую также
СНиП 3.02.01-87, СНиП 2.05.06-85, ВСН 013-88 и прочие ВСН 0**-88 (89).

А вот голос повышать не надо, а-то ведь сообщество и послать может.

 

Самый простой допуск для запоминания (касаемо магистральных труб):
-отклонения оси трубы в плане +-5 см;
-отклонения трубы по высоте от 0 до -10 см ("задирать" трубу вверх низззя ни в коем случае).

 

Согласен.
Добавлю, что по гнутью с наскоку можно принять +-0.5м, по вставкам и пр. +-1.0. Лично я так делал.

 

Ваш коллега Романыч проникся и четко ответил (как технарь), вы уж простите за то что задел ваше самолюбие.

--- Сообщения объединены, Mar 5, 2014, Оригинальное время сообщения: Mar 5, 2014 ---

Всем коллегам спасибо за инфу и дебаты!

 

Привет, Иван. Я ж говорил, что хрен найдёшь в нормотивке допусков на трубу, чёткого там ничего не прописано.

 

Самое главное в трубопроводном деле :
- глубина залегания не ниже проектной ( если 1м -значит 1м или глубже)
- при параллельном следовании выдержать расстояние между трубами не меньше допустимых (проектных).
- углы пересечения коммуникаций согласно СНиП или по проекту как указано (могут быть различия)
- переход толщин трубы строго по проекту.
- остальное по обстоятельствам - главное координировать (Х:У:Н) все стыки и вершины кривых, чтобы потом контролировать длины, толщины и кривье со сварочным журналом.
это из практики, российских норм не знаю, здесь не строил.
У капов все проще, нормальные отклонения в плане полдиаметра, по высоте как провило в плюс не более 5см.
Но все прописывается в контракте.
В России читай нормативы Заказчика - Газпром, Транснефть и т.п.

 

В НТД все нормально прописано.
А вот Вы написали невесть что.
Глубина залегания, а точнее, отметка дна траншеи с учетом подушки: 0-10см. На глубину траншеи из трассовки и смотреть-то не надо, так как рельеф к моменту разработки траншеи, как правило, изрядно нарушен. Большой перекоп тоже недопустим.
При параллельном следовании расстояние между трубами, согласен, должно быть не меньше, Но и не больше. Трубы должны лежать ровно, а не синусоидами.
При переходе толщины стенки допуск -+2м, НО допускается до половины длины трубы, чтобы не вваривать катушку, технадзор (особенно Трансовский) гарантированно вздрючит за необоснованную катушку, а смещение по пикетажу смены толщины на 5м пропустит молча.
Углы пересечения коммуникаций рассчитывают проектанты, и не наше дело что-то менять.
А "остальное по обстоятельствам" - вообще ересь какая-то. Контролируется фактическое положение, а не сварочный журнал.

--- Сообщения объединены, Mar 13, 2014, Оригинальное время сообщения: Mar 13, 2014 ---

Все там есть.

 

И как будете перерасход трубы обосновывать?
Нас на Сахалине заставили всё переделывать, хотя категорийность сместилась всего на 20-30 см ( точно уже не помню, давненько было)...

 

Enot, большего бреда чем строительство на просторах бывшего СССР я не видел.
так как рельеф к моменту разработки траншеи, как правило, изрядно нарушен. - всегда делается нивелировка по оси после планировки и проектируется кривье.
Трубы должны лежать ровно, а не синусоидами - при условии что предыдущая труба лежит ровно, если нет свою строите ровно но мин. расстояние соблюдаете.
При переходе толщины стенки допуск -+2м - шире может быть, но меньше проектной нет.Длина утолщенной трубы это проектное решение влияющее на безопасность.
Смещать его границы нарушение проекта.
По координатам стыков и кривью - высчитываются длины труб и контролируется сварочный журнал ( путать длины катушек и влепить кривую не туда хоби прорабов и ПТО)
Так же выполняются планы и профиля "КАК ПОСТРОЕНО".
Это из опыта 20-летнего строительства вне СНГ.
В России к сожелению хотелки технадзора и устаревших СНиП - рулят стройкой.

Это так флуд в теме и мысли вслух. И уважаемый Enot, - бред это стройка на просторах страны, мировой опыт ничему не учит.

 

Ребята, давайте жить дружно!
Свои "пять копеек" по поводу смена стенки: допускается "перерасход" трубы с большей стенки на меньшую, но ни в коем случае не наоборот!!!! Связано это с тем, что труба с большей стенкой, как правило укладывается на водных и заболоченных участках. Поэтому, более тонкую стенку в болото укладывать ну никак низззя. А перерасход, по-моему, нигде четко не регламентируется (хотя могу ошибаться), но, как заметил уважаемый Enot, судя по практике, это и есть пол-трубы.

 

Романыч,
Из "разборок" с ГИПом:
попались участки "утолщёнки" по 22м, укладываем"двухтрубку"... ( объяснял особенностью программы проектирования!)...
начать "утолщёнку" можно чуть раньше, в пределах "товарной катушки", т.е. длина меньше диаметра...
закончить "утолщёнку" можно чуть позже, если остаток "утолщёнки" не превышает "товарную катушку", иначе - резать...

 

Неплохо было бы выдержку из регламентирующих документов увидеть...Иначе, это "хотелки" ГИПа

 

Так зачем мне тогда эти беседы с ГИПом?

А логически прикинуть:
колличество трубы поставляется по проекту: "тонкой" столько, "толстой"столько..., перерасход "толстой" чем компенсировать?
Кто платить за "доппоставку" будет?

 

Для меня это тоже остаётся загадкой....Ведь беседу не прикрепишь, как аргумент в "дискуссии" с технадзором.

 

В программе на проектирование была заложена труба 11м, понятно с длиной не угадаешь.
Но резать катушки из-за хотелок технадзора точно бред.
Зачем регламентирующие документы на "здравый смысл"? Или чтобы не думать?