Масштаб съемки = Масштаб топографического плана

Добрый день. Такой вопрос, если выполняется съемка автодороги тахеометром в М 2000, вопрос, выдать полученный план я обязан в М 1:2000 ? или могу план сделать в М 1:1000, но при этом сама съемка (расстояние между точками и тп) будет все равно по съемке М 2000.
Чем это обосновывается? на что ссылаться?
Заранее спасибо.

 

bobrov.i.a, автодорога в каком масштабе построена?

 

geoscreen, в смысле? по заданию съемка в 2000 масштабе, сделал съемку, выдал план в 1000, задают вопрос мне: "а как это у вас так?" в 2000 масштабе на плане ничего толком видно не будет, дорога обычная грунтовка шириной максимум 10 м.

 

bobrov.i.a, Вы можете создать план М1:1000 из съёмки М1:500, а из съемки М1:2000 - нет.
п.5.60 СП 11-104-97: "Инженерно-топографические планы в масштабах 1:10000, 1:5000, 1:2000, 1:1000, 1:500, 1:200 должны создаваться в результате топографических съемок или составлением по материалам съемок более крупного масштаба..."

 

​

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СЪЕМКЕ
В МАСШТАБАХ
1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500

2.13.2. При создании топографических планов, как исключение, допускается меньшая графическая точность плана. В этих случаях, оговариваемых в технических проектах (программах), топографические планы допускается* создавать с точностью планов смежного более мелкого масштаба*. Например, планы масштаба 1:5000 могут быть созданы с точностью масштаба 1:10000, а планы масштаба 1:2000 - с точностью масштаба 1:5000 и т.д.
В таких случаях на планах за восточной рамкой в обязательном порядке указывается методика их создания (съемка на увеличенных фотопланах, фотомеханическое увеличение планов и т.п.) и точность съемки.​

​

​

bobrov.i.a, у вас просто условные знаки и объекты отображения в разных масштабах-разные. в 2000 вы не показываете временных строений: в деревне-это половина съемки, условные знаки для инж.сетей, и т.п.

 

bobrov.i.a, Если у Вас по заданию 2000 выдавайте 2000.
Пожалуйста

 

Слепой Пью, п.5.60 видел, читал, так же как как геоволк, я сослался на эту п2.13.2. "инструкцию...." пока ответа не последовало, жду......
у меня не населенный пункт, в соответствии с Приложением Д СП 11-104-97 все что должно и не должно быть на плане 2000 у меня соответствует и плану в 1000, в условных обозначениях косяка не будет.
Спасибо, подожду что ответят, отпишусь, если есть еще мысли, буду рад прочесть)))

 

ak_evg, а может Вам просто ответить если есть что конечно? Представьте поперечник автомобильной дороги, вдоль дороги канавы, между внешними бровками канав грубо в среднем 15-20 м, отметка бровки канавы,дно,подошва,бровка зп,кромка, ось,другая кромка,бровка,подошва,дно,и бровка канавы, 10 отметок на одном поперечнике, ширина возьмем 20 м, т.е один см в плане, как туда это уместить? Плюс учитывать что еще это линиями соединено, даже если учесть что некоторые отметки можно убрать т.к они дублируются на продольнике, это всего минус 3 отметки

 

Высота шрифта номинальная - 2,0мм, допускается уменьшать на треть при высокой нагрузке плана, то есть 1,33 мм не будет чем-то из ряда вон... Плюс к этому, отметки располагать на поперечнике в "шахматном" порядке. Плюс при отсутствии заметных уклонов можно не отображать на каждом поперечнике все 10 отметок. Например, дно канавы и подошва насыпи зачастую отличаются в отметках на спичечный коробок, а значит на одном поперечнике можно указывать слева от оси отметку подошвы - справа отметку дна канавы, а на другом наоборот. Это уже минус две отметки. Далее,

на такой дороге разве БЗП и кромка не одно и то же? На мой взгляд еще две отметки можно не отображать. Итого остается 6 отметок в шахматном порядке. Вполне можно разместить. Те же отметки, которые не отображаются на бумажной версии в ЦММ сносятся на отдельный отключенный слой.

 

ak_evg, Как проектировщик по данным такого плана будет проектировать? Я понимаю мне в тех отчете наплевать по идеи, я соблюдаю свои требования, дальше не мои проблемы, но блин глупо и через ж...
Слепой Пью от случая к случаю отметки разняться по разному, это уже от объекта зависит, и бзп и кромка тоже бывает в разных местах по сути.
Речь сейчас не о оформлении плана по большому счету, а то что ссылаясь я пункт 2.13.2 в "инструкции по топограф...." Могу ли я выдать план 1000 соблюдая данные этого пункта?

 

Вы правда думаете что проектировщики проектируют с бумажек?

 

В этом пункте, на который Вы ссылаетесь, речь идёт немного о другом. Обратите внимание вот на эту строчку: "...В таких случаях на планах за восточной рамкой в обязательном порядке указывается методика их создания (съемка на увеличенных фотопланах, фотомеханическое увеличение планов и т.п.) и точность
съемки..."
То есть речь идёт о готовых топопланах мелкого масштаба, которые для каких-то нужд и, что особенно важно, в виде исключения, по сути, механически укрупнили до смежного масштаба. Это совсем не Ваш случай. Какую методику создания Вы укажете за восточной рамкой?

 

Spoiler

Иван, ну М1:2000 на продольниках у дорожников достаточно часто встречается. Правда, не на грунтовке из-за которой сыр-бор разгорелся.

 

geoscreen, как проектируют я знаю
Слепой Пью, отрисовку выполняю в indorcade, в примечание на плане указываю, план 1000 составлен в программе indocad по материалам съемки в м 2000, метод и точность грубо говоря указал
ak_evg, я понимаю что не надо усложнять себе жизнь, при выводе с индоркада плана мне не составляет труда выбрать любой какой захочу масштаб, я для дальнейшего удобства работы с планом, для его наглядности в 1000 вывел, вот и хочу разобраться могу ли обосновать я это правильно
X-Y-H, ну профиль несколько другое)

--- Сообщения объединены, Jul 10, 2014, Оригинальное время сообщения: Jul 10, 2014 ---

Слепой Пью, сам сыр-бор не касается какой либо дороги в частности, будь это грунтовка, асфальт, мостовой переход, труба и тп, вопрос в другом, в чем я думаю уже понятен))

 

Вопрос в точности выполнения техзадания. На постоянной основе делать то, что найденный Вами в "зеленой книге" п.2.13.2 разрешает делать в виде исключения, вряд ли разумно. М1:2000 основной масштаб для изысканий автодорог и, несмотря, на некоторые неудобства, всегда удавалось выдавать вполне читабельный план требуемого масштаба.

 

Слепой Пью, на постоянной основе нет конечно, единичные случаи так сказать.
Большое спасибо всем за ответы!!!