1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Намораживание точек съемочного обоснования

Discussion in 'Топографические съёмки и изыскания' started by Art15, May 3, 2013.

  1. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    можно если уже подобраны точные ключи перехода (выполнена калибровка на данный участок работ, в которой учавствуют вышеупомянутые 2 пункта). Собственно ЮС всё точно сказал, зачем повторяться.
     
  2. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    Стоял один и тот же вектор в два разных дня по часу, разница длины 13 см,может дело все таки не в параметрах СК???я про пять пунктов, по инструкции подготовил схемы возможных схем обоснования, подскажите какие правильные какие нет, какие наиболее быстрые.может еще какие то есть.
    1.jpg 2.jpg
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    Прошу прощения у модераторов, можно наверно в отдельную тему перенести, тут подобная была,но истины я в ней не нашел, кроме как все работают кто как хочет, и одного пункта в том числе, хочу выяснить варианты на которые экспертиза не сможет заругаться.
     
  3. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    круто никогда такого не встречал, мож 13мм?
    длина вектора определяется исключительно измерениями приборов и никак не зависит от количества исходных пунктов и параметров СК. Другое дело что имея избыточные измерения можно усреднить/уровнять. Какова длина вашего вектора и получали ли фиксированное решение? Похоже тут ошибка измерений и/или обработки
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    По уму и по правильному если делать, то ни одна схема не катит, потому что, как сказано выше, если нет готового проекта сделанного ранее от 4х плановых и 5ти высотных, то надо делать 5 пунктов, если конечно хотите получить точность ГНСС статики. По поводу какая правильная: на определяемую точку должно входить как минимум 2 вектора (3 конечно лучше, но это уже жирно). Про быстроту, лично я когда проектирую сеть исхожу из количества приборов, машин и возможности подъезда к пунктам ГГС, что бы было минимальеое кол-во переездов-перестановок с условием мин 2 вектора в определяемую точку
     
  4. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    упустил момент что вектор длинной 50 км:) нет 13 см,да даже если и 13 мм,чтобы получить даже сантиметровую точность, такая ошибка не допустима, берут не менее 4 пунктов для координатной привязки и получают усредненное значение наиболее близкое к истине, ну это чисто моя догадка, если ошибаюсь, поправьте,может все таки достучимся до истины и поймем что не такие уж и идиоты написали эту инструкцию.
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    Одна машина и две тарелки, первая схема -самая идеальная, взята с инструкции,но очень трудозатратна с двумя тарелками, про длину вектров скажу что она в разных системах координат может отличаться,тут где то обсуждали уже, нарисуйте пожалуйста,если не трудно как вы считаете правильным отстоять.
     
  5. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    ну 1 час маловато будет, решение вектора наверняка не фиксированное, а плавающие, тут часа 3 для верности надо постоять.
    ошибаетесь 5 пунктов нужны не для уточнения (уравнивания векторов), а для уравнивания координат пунктов ГГС, вектора уравниваются сами по себе, можно для этого вообще ГГС не
    использовать а сделать 20 векторов между точками и взять среднее
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    пункты ОМЗ далеко друг от друга? можно ли между ними перемещаться пешком? можно ли часть из них снять тахеометром? Есть ли поблизости 5 пунктов ГГС сколько км до определяемых точек? А вообще 2 тарелки маловато.
     
  6. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    все очень близко, тахом мешает отработать бетонный забор,все пункты на территории завода,а репера за его территорией,очень не охото тащить ход через кпп,а потом кругом назад возвращаться, замыкать. больше интересен вопрос как правильно джипиэсить???
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ошибаетесь. Никто никого не заставляет переуравнивать сеть. Это вне компетенции съёмщиков. Они нужны для контроля увязки сети, чтобы пользователи смогли обеспечить преемственность геодезических работ. И если Вы давно работаете на этом участке, то, естественно, нет никакого смысла перенаблюдать все эти пункты. Приведите свои старые наблюдения, и, если Вас не надо отфутболить, то заказчик всё примет.

    Бывают вылеты и больше. Закон нормального распределения никто не отменял. Используйте меньшие вектора или стойте дольше.
     
  8. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    реперов то всего 2, а надо 5. Но это в идеале. А так ставишь 1 тарелку на ОМЗ, 2ю на 1й репер, стоишь 30 мин, переходишь 1 тарелкой па 2ой репер и там стоишь 30мин, получаешь 2 вектора на определяемую точку. Повторяешь по всем определяющим точкам. Если есть время и желание можно сделать вектора между ОМЗ, будет 3 вектора на точку. Единственно что при 2исходных пунктах на абсолютною точность будет влиять ошибка параметров проекции
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Правильный интерес. Так все сейчас и делают. Думаю, Вам проще будет "ромашкой" с базами на определяемых пунктах. Меньше будете забор обходить.
     
  10. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    ну не надо придираться к словам вы прекрасно поняли о чём идёт речь, перефразируем: уравниваются координаты определяемых точек от пунктов ГГС.
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ошибаетесь. Для уравнивания координат вполне достаточно 1-го избыточного наблюдения, а не 3 или даже 4.
     
  12. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    так получается раз переуравниваются пункты когда мы берем пять пунктов, а не один, значит есть какой то смысл в пяти пунктах??
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    А для чего вы базы наблюдаете? Может стоит наблюдать с ГГС??
     
  14. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    так и хочу сделать, но инструкция обязуют меня использовать 5 исходных пунктов,как их задействовать?рисунок 2 первая картинка??
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    Вы путаете исходные пункты с реперами, исходных как раз 5, а реперов 2 ,так сказать жесткий базис
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013 ---
    Это не в идеале, а всегда так должно быть, не менее 5 по высоте
     
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    ну так в чем проблема то? Вектор между реперами ГРО, по 2 вектора на каждую точку ГРО с пунктов ГГС, и связывайте векторами 5 пунктов ГГС итого 10 векторов на все
     
    Solnechny888 likes this.
  16. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    не знаю я че такое ГРО,я изыскатель,а не строитель, проблема в том,чтобы схема пво была такая,чтобы ни кто не прикопался,как гласит инструкция,это выглядит как на самом первом рисунке(рис.1),но хотелось бы сэкономить время,и вот 10 векторов на два репера, меня ждет объект длинной 90км и 20 реперов это 100 векторов, да я на новый год домой не попаду с двумя тарелками, вот и хочется узнать какой способ наибыстрейший, но допускается инструкцией,так как там не очень доступно(для меня)расписано, в частности про случаи с висячими определениями,как мне их использовать вот на таком простом примере.5 исходных - две определяемых.и значимость самой фигуры,замыкать полигоны или можно не замыкать,стоять между исходными или это лишняя трата времени??
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    ок не ГРО - репера
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    Wall-E, а стоимость сметная по СБЦ?
     
  18. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    нарисуйте пожалуйста, в акаде скинул, расположение пунктов и реперов на реальном объекте,два репера определяемых, остальное исходные.
    --- Сообщения объединены, Aug 26, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 26, 2013 ---
    Wall-E, а стоимость сметная по СБЦ?
    это не моя работа, меня в цены не посвящают:)
     

    Attached Files:

  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Wall-E, вот посвятите свое руководство в технологию работ и пусть они вам аргошку купят. ПО СБЦ одна жпск поднимает смету на 40-50 тыс.

    примерно так.png
     
  20. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    Уже в перспективе на весну,спасибо за ответ.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice