Обратная засечка на стройке

Ребят, расскажите пожалуйста подробно, что конкретно означают ошибки дельта х и дельта у при обратной засечке? У меня на работе думают, что это показывается какая ошибка будет при выносе любой точки, но я знаю что это не так, т.к. по-любому при засечке будет маленький разворот осей и эта ошибка не будет одинаковая на всех расстояниях. Я предполагаю, что на эти дельты прибор корректирует координаты реперов для увязки, следовательно, если стрелять в точку гораздо ближе реперов, то ошибка будет меньше дельты, а если намного дальше, то возможно ошибка будет в разы больше этих дельт. Подскажите, кто шарит плиз

 

в принципе - полное гавно эта обратная засечка.....

 

Если на пальцах, то это условный геометрический овал на плоскости внутри которого прибор определит своё местоположение. В котором дельта Х будет соответствовать диаметру этого овала по оси ординат и дельта Y соответственно оси абсцисс. Ваше дело лишь согласиться и продолжить работу, если полученная погрешность вписывается в требование выданного технического задания или требования заказчика, а если таковых нет- в общепринятые требования геодезических измерений в нивелировке по классам точности, а в линейно-угловых измерениях по разрядам. А по сути засечка, как описал наш товарищ выше, и есть зло. Поскольку самые точные это увязанные координаты у закреплённых знаков. А выносимый висячий ход, по правилам не более двух последующих станций, очень-очень-и-очень сильно разворачивает. Так что для соблюдения геометрии системы координат (прямоугольной(условной)-отдельной строй площадки, или мировой- в тахеометрии и изысканиях), нужна привязка хотя бы к трём надёжным пунктам геодезической сети.

 

Посчитайте сколько нужно пунктов на стройплощадку среднего промобъекта, прикиньте расходы, трудозатраты, сколько их останется в живых и поймете, что обратка - необходимое зло.

 

При обеспечении должной сходимости пунктов сети обратная линейно-угловая засечка по минимум трем пунктам дает отличные результаты выноса в натуру. Зачастую условия строительной площадки (нагромождения техники, стр материалов) делают затруднительным применение прямой засечки. Другой вопрос - это правильная оценка качества обратной засечки, т.к. СКО на первом экране измерений далеко не единственный показатель качества засечки. Ну, и на худой конец, никто не мешает, засекаясь по трем(можно и более, но не обзательно, при хорошей ПВО) пунктам, проверить выносом четвертый и оценить качество последующих выносов.

 

Если Вы приняли от Заказчика ГРО с марками не менее пяти и СКО в ноль. То работайте.
Засекаясь минимум от трёх марок. Главное, прибор должен быть поверен раз в год. При засечке не должно быть острых и тупых углов. При приемке ГРО определите СКО с трех точек на площадке. Если что-то не так, письмо Заказчику и будет всё исправлено.

 

--- Сообщения объединены, Oct 23, 2018, Оригинальное время сообщения: Oct 23, 2018 ---

 

Повторюсь, но при линейно-угловой засечке с минимум трех пунктов с хорошей взаимной сходимостью геометрия сильно Вам не помешает. Ограничения на острые и тупые углы при засечке актуальна для угловой засечки.

 

при установки к примеру анкеров - вся ваша засечка гавно.
контроль тоже встанет с засечкой и разлет будет не в допуске.
может котлован под фундаменты и пройдет, а что то более серьезное нет.

 

Сегодня - среда!, не пятница, а ты уже?

 

Мужики..никому не в обиду...
Вот почитаешь тут порой.. умно пишут! Типа засечка .авно!
В реале столкнешься..Сколько не ходил по стройкам..везде одна и та же песня..везде обратная засечка рулит!
Везде всё одинаково.. везде работают одинаково.. С той разницей что у одних геодезистов марки наклеены на покрашенную основу,которая выделяется из общей картины,и марочки видно даже из подвала..А я даже их маркером подписывал,чтобы по запаре координаты не попутать.. А у других налеплены хз как ищешь марки по пол часа...

 

Голова.
Голова геодезиста рулит...
(Измеряй хоть шагами: лишь бы правильно.)

 

Да вот как-то встает и разлеты мизерные.
Видать, где-то засечка не поперла, что на всю пенсию осадок остался )))

 

При начале работ и создании ГРО каждая организация начинает экономить. Здесь всё зависит от геодезиста который принимает ГРО.
Втюхали тебе халтуру, подписал и работай не робчи. Засечка здесь не виновата.
Прежде чем что-то обвинять, не мешает теорию почитать, да и юстировку прибора вовремя делать.
Установите себе одно железное правило. Достав тахеометр с кейса минут так 15 покурить, по.....ть, и лишь потом определяться и работать. Откажитесь от алюминевых штативов.
Вот это основной залог точности Вашей работы.

 

у меня осечек не было, при ответственных работах засечкой не пользуюсь, а вот пару
таких спецов ловил - что фундаменты потом под снос

 

Ни в коем случае не навязываю ни Вам ни кому-то еще применение обратной засечки, но условия строительной площадки(стр техника, стр материалы и прочее) зачастую по умолчанию располагают к применению именно оной. Что делать, если нет видимости с ближайших "становых" пунктов на область текущей разбивки и съемки? Выкидывать висячку? Или же сгущать каждый раз сеть? И потом, на мой взгляд применение обратной линейно-угловой засечки с 3-4-х пунктов позволяет оценивать их устойчивость с течением времени, оценивая хотя бы результаты решения засечки прибором (на каждый пункт, если Ваш инструмент такое позволяет).
Если применять обратную засечку как мои генподрядчики - раскидать висячками ГРО, затем засечся от "нового ГРО"(от 2-х пунктов) и вновь выкинуть висячее ГРО, а затем откручивать обратную засечку и радоваться тому, что Leica показывает 0 мм в плане и 1 мм по высоте, то да - такая засечка это зло.

 

Да, если не центрироваться над точкой пересечения осей .

--- Сообщения объединены, Oct 25, 2018, Оригинальное время сообщения: Oct 25, 2018 ---

всегда нет видимости! На плите, напротив каждого обособленного помещения, забиваем дюбель и прокладываем ход трехштативным методом, или создаем линейно-угловую сеть сгущения, уравненную в Кредо Дат с указанием допусков))

 

Причина ошибок не в засечках, а в головах исполнителей.

 

Если есть возможность - обходитесь без засечки, делов-то.

Один раз за карьеру встречал ГРО на весь объект, с заложенными пунктами в виде 21-метровых вбитых свай, у оператора EXXON при строительстве завода, там засечки и не применялись.
В основном, от реперов ГРО развиваются сети на каждый подобъект в виде марок.
Если у контролера и исполнителя засечки сходятся - все довольны.
А рукожопов везде хватает, так что не надо путать методу и ваятелей.

+

Была бы плита )))
А ход с какой погрещностью выйдет?
А сезонные пучения как повлияют на ваш дюбель?
И т.д. и т.п.

 

Дюбель на плите перекрытия.