1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Откуда взялась формула точности в документации к приемникам?

Discussion in 'GNSS-измерения' started by andrew_klikunov, Aug 25, 2021.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А где обрабатывать то? Есть софт, который это обработает? Сам принцип, впрочем, понятен. В разное время один и тот же спутник имеет различное положение на своей орбите. Эти положения спутника и можно использовать как исходные данные. Точность такого определения, правда, будет невелика. Нет разности фаз по одновременным наблюдениям спутников. Хотя в принципе можно взамен этого поступить так же, как это делается в PPP... То есть поправки получить не в измеренные фазы, а в эфемериды и показания часов.
    --- Сообщения объединены, Aug 27, 2021, Оригинальное время сообщения: Aug 27, 2021 ---
    Угу. Не подумавши ляпнул. Прошу извинить, по молодости и горячности ругался матом в публичном месте.
     
  2. stout

    stout Форумчанин

    История повторяется. Незнание теории опять заставляет говорить глупости. Ищите в сети книгу
    Guochang Xu, Yan Xu - GPS Theory, Algorithms and Applications (третье, последнее издание вышло в 2016 г.) и внимательно курите главу 6, особенно раздел 6.8 Equivalence of Undifferenced and Differencing Algorithms.
    Guochang Xu являлся одним из главных (если не самым главным) разработчиком ПО
    KSGSoft (Kinematic/Static GPS Software) и MFGsoft (Multi-Functional GPS/(Galileo) Software) в потздамском GFZ (GeoForschungsZentrum Potsdam). Вот уже лет 6 как регулярно переносится публикация его новой книги GPS: Software Library.
     
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Точность такого определения невелика в сравнении с современными методами спутниковых определений. В источниках, указанных в вашем сообщении, не увидел ничего, что хотя бы приближалось, скажем, к точности метода PPP. Определения с ошибками порядка метров или десятых долей метров (субметров).
    И всё же... Если мы используем приёмник, то каким образом будет происходить решение неоднозначности по наблюдениям только одного спутника? По одинарной разности фаз?
     
  4. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    А вроде в орбитальных методах нет необходимости в синхронности наблюдений, там и не решаются неоднозначности, насколько мне известно. Эти методы полностью автономны, там в основе - теория движения ИСЗ и модели действующих сил (на ИСЗ).
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Правильно поняли. Или Вы знаете, как современная GNSS может обойтись без эллипсоидов?

    Приведите, пожалуйста, пример использования таких векторов, где бы не требовались финальные эфемериды.
     
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Любой вектор, измеренный в RTK, например.
    --- Сообщения объединены, Aug 30, 2021, Оригинальное время сообщения: Aug 30, 2021 ---
    Можно и в геоцентрических координатах выполнять расчёты. Никакой эллипсоид тогда вроде как не нужен.
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    На сотни километров???!!!

    "Не лізь поперед батька в пекло."
     
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Всякое бывает...
     
  9. stout

    stout Форумчанин

    GNSS только одна составляющая при построении ITRF. Идём на сайт ITRF и в разделе FAQ читаем
    What is the ellipsoid associated with the realizations of ITRS.png
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Естественно.

    Читаем:
    Мы про решение ITRF, которое ни на какой эллипсоид не натянешь, или про использование GNSS для этого решения?

    Ну обычно онанизмом занимаются в отсутствии хорошего решения проблемы...
     
  11. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Не совсем понял вопрос. Я при уравнивании сетей последнее время, часто пользуюсь рапид решениями и вроде как ничего страшного не происходит...
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Моё высказывание к топографии никаким боком.
     
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А что топография к геодезии уже никак не относиться?
    Тогда сформулировать вопрос стоило так - "Приведите, пожалуйста, пример использования таких ВЫСОКОТОЧНЫХ векторов, где бы не требовались финальные эфемериды" Что бы всем понятно было бы.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Вообще-то, когда речь идёт о сотнях километров, тогда все понимают, что о топографии говорить как-то странно. Ну, а если некто для топографии использует такие вектора, так это либо он не понимает, что этим создаёт себе, и не только себе, проблемы, либо просто занимается онанизмом. Понимаете, в обоих случаях абсолютно всё равно, какие эфемериды используются, точно так же, как задуматься о старом анекдоте: надо ли "натягивать монашке презерватив на палец"...
     
  15. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну иногда приходится использовать длинные вектора. Ну про несколько сотен километров не могу сказать, но в пределах сотни........
    К сожалению не все это понимают.... Ну что поделать, пробелы в образовании.
     
  16. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Spoiler
    Кто-то хорошо замещает меня. Браво @В.Шуфотинский, вы удивили меня. Видимо моя роль остаётся востребованной.
     
  17. stout

    stout Форумчанин

    Уже 20 лет прошло с момента, когда достаточно убедительно было показано, что ошибка от расстояния не зависит, а зависит от времени наблюдения.
    RMS.png
    T – время в часах.

    Это точная информация? Помню о предложениях считать координаты верха на середину года, но не знаю, реализовали сейчас или нет.
     

    Attached Files:

    Yuri V. likes this.
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну наверное если на бернисе или подобных программах считать вводя все данные то да.
    А так все таки когда считаю на обычных программах не прямая зависимость но чувствуется когда между точками километр или 100.
    А эта формула как я понимаю для двух частот и только GPS?
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Онлайн сервисы на текущую. Правда проверял не все.
    --- Сообщения объединены, Dec 6, 2021, Оригинальное время сообщения: Dec 6, 2021 ---
    так правильно надо обрабатывать, например с точными эфемеридами.
     
  20. wolodya

    wolodya Форумчанин

    То есть вы считаете что в таких программах как Magnet Office или Trimble Bussines Center с точными эфемеридами при одинаковом времени стояния
    точность будет одинаковой что километр что 100? Я вот сомневаюсь. Там еще много чего вводить надо как делают в научных программах.
    А наши обычно для слишком больших векторов и не предназначены.
    Правда я считал и большие - но не уверен что на на выходе были нормальные данные.
    Хотя если сутки стоять может и нормально будет.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice