Перенос отметки на монтажный горизонт

BadimMinsk
--------------------------------------------------------------------------------
Знаю, что многие переносят отметку на монтажный горизонт с помощью тригонометрического нивелирования (тахеометром с измерением вертикального угла и расстояния). Такой метод является халтурой (при больших углах наклона резко увеличивается погрешность) и нормативными документами не разрешён.
В ППГР такой метод предлагать нельзя.
Я знал 3 регламентированных способа непосредственной передачи отметки.
1. Непосредственным измерением рулеткой (лента) превышения вдоль вертикально установленных конструкций от репера на исходном горизонте до знака на монтажном горизонте;
2. Методом геометрического нивелирования с помощью 2-х нивелиров и подвешенной с грузом рулетки (лента);
3. С помощью лазерной рулетки от репера на исходном горизонте (вертикальным лучом) до отражающей пластины, а там нивелиром.
Недавно, от зарубежного коллеги, узнал для себя новый способ.
Для него необходим безотражательный тахеометр с диагональной насадкой 90 градусов на окуляр.
Геодезист на исходном горизонте наводится на репер (у коллеги горизонтальная риска на стене). В безотражательном режиме определяет превышение и, следовательно, отметку горизонта инструмента. Контролируется на 2-ю репер-риску. Далее трубу поднимает в зенит и в безотражательном режиме измеряет высоту до установленной над отверстием в перекрытии на монтажном горизонте пластины с отражающей плёнкой. Далее, как и в случае с лазерной рулеткой. На монтажном горизонте нивелиром отметка с пластины (с учётом толщины пластины) переносится на репер монтажного горизонта.
Немного покумекав над технологией, можно обойтись даже отражательным тахеометром.
А вы каким способом пользуетесь? И какой метод вам предлагают в ППГР?
P.S. Чего-то глючил с кодировкой форум. Еле набрал текст.

Gero
--------------------------------------------------------------------------------
ОГО! Ничего себе перенос!
Согласен на 100%!
Насчет пункта 2 получится конечно самое точное значение переносимого репера, но он не удобен, наличие устройства подвешивающего рулетку не у всех есть да и два нивелира постоянно ставить...
3-ий метод интересен, но не пробовал и нигде не встречался.
А вот 1-ый самое то, мало того по нормам необходимо перенести отметку таким макаром от двух увязанных реперов на исходном горизонте, располагающихся в разных частях корпуса, невязка между двумя преносами - пропорциональна этажу на который переносим: mh=1,5мм+0,25n, где n-порядковый номер этажа

Patron
--------------------------------------------------------------------------------
"Халтурой" пользуюсь. Просто ещё до роста этажности кидаю отметку повыше на близстоящие здания. И держу ВК в пределах 150о.- -60о.

BadimMinsk
--------------------------------------------------------------------------------
Мой знакомый немец тоже так делает при небольших углах наклона и не очень ответственных зданиях.
Делает репер-риску (несколько штук) на близкорасположенных зданиях. А затем, в процессе строительства, просто устанавливает тахеометр на монтажном горизонте, замеряет в безотражательном режиме превышение на риску (высота вехи = 0) и получает отметку горизонта инструмента. Вот такая работа.
Это офигенное облегчение труда И обдуманно этим можно иногда пользоваться.
Но такое не предложишь в ППГР. И отметку необходимо передавать на монтажный горизонт с реперов исходного горизонта. Здание ведь в процессе строительства садится. А репер на соседнем здании нет.
На моём опыте осадка здания с начала строительства и до возведения 10-го этажа (1,5года) составила почти 4 см.

Gero
--------------------------------------------------------------------------------
Мы пользовались чем-то похожим, т.е. так называемой высотной разбивкой, т.е. на репер (также на стене риска) либо наводились в безотражательном режиме, либо ставили пластинку с отражающей полоской, тем самым прибор определял свой горизонт, и дальше выносили необходимую нам отметку.
Только на мой взгляд - это и есть описываемый BadimMinsk 3-ий метод, т.к. прибор при переносе и пользуется вертикальным углом, поэтому не думаю, что его стоит особо развивать, проще нивелиром на мой взгляд. Хотя с учетом допуска у геотреста (вроде около +-0,5 м) при посадке здания наверно не имеет особого значения каким методом пользоваться!

Gero
--------------------------------------------------------------------------------
Там где я ща строю, здание тока на 8-ом этаже из 48, а село уже на 2 см! И естественно при 48 этажах такими рисочками уже не воспользуещься, хотя на зданиях в 5-6 этажей это самой то!

BadimMinsk
--------------------------------------------------------------------------------
Gero пишет:
цитата:
Мы пользовались чем-то похожим, т.е. так называемой высотной разбивкой, т.е. на репер (также на стене риска) либо наводились в безотражательном режиме, либо ставили пластинку с отражающей полоской, тем самым прибор определял свой горизонт, и дальше выносили необходимую нам отметку.
Только на мой взгляд - это и есть описываемый BadimMinsk 3-ий метод, т.к. прибор при переносе и пользуется вертикальным углом, поэтому не думаю, что его стоит особо развивать, проще нивелиром на мой взгляд.

Наверное имелся в виду 4-й способ. Определение отметки горизонта инструмента производится практически горизонтальным лучом тахеометра (для этого репер-риска должен быть на уровне около 1,6м от пола). Поэтому такая привязка будет максимально точна.
А перенос отметки на монтажный горизонт производится почти вертикальным лучом тахеометра (аналогично лазерной рулетке). Только для этого необходима диагональная насадка на оккуляр тахеометра.
Мы планируем рекомендовать этот метод строителям в ППГР. Так как диагональная насадка дешевле лазерной рулетки.
А тахеометры уже есть у всех уважающих себя крупных строительных организаций. А у "продвинутых" уже и с диагональными насадками на оккуляр.