1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

по поводу нового приказа дсп-456

Discussion in 'Экономико-правовые аспекты' started by Kep, Jan 11, 2018.

  1. Kep

    Kep Форумчанин

    анализируем то, что мы знаем о приказе 456-ДСП
    в тч с его новыми положениями которые вступают с февраля в силу. Не цитирую. Кто в теме - поясните как работать комитетам, фондам и изыскателям с топографическими планами крупнее масштаба 1 : 50тыс и системами координат ..
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, это который старый или новая версия вышла?
     
  3. Kep

    Kep Форумчанин

    уточнение перечня, все что крупнее 50000 и все системы координат включая местную ограничивают, с февраля будет действовать. Я не понимаю как фонды, комитеты, ФГИС ТП, все изыскатели должны работать?
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, ну я знаком. Может к лучшему?
     
  5. Kep

    Kep Форумчанин

    как работать проектным организациям с топографическими планами? Всем допуска открывать?
     
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, ключи МСК всегда были секретны. Фонды кстати секретку имеют. Комитеты тоже.
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018, Оригинальное время сообщения: Jan 11, 2018 ---
    Как как - первый отдел создавать.

    Spoiler
    Все идет к укрупнению бизнеса. Скоро ТИСИЗЫ и ГИПРО откроются в новой эпостаси.
     
    Yuri V. likes this.
  7. Kep

    Kep Форумчанин

    ключи МСК от СК-42 да, а сейчас вообще любая СК секретная. Я не понимаю как можно так работать? Конструктивно.
    Не из разряда "строгость законов компенсируется не обязательностью их исполнения".
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, ключи ВСЕГДА были секретны, от любой системы.
     
  9. Kep

    Kep Форумчанин

    про первый отдел - ранее нужно было для передачи и регистрации держать 1 кабинет. Теперь нужно всем изыскателям кабинеты открывать по правилам ФСБ, всем открывать допуска?
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018 ---
    смотри система координат стройки местная? Предположим я начал ее координатами X=10000. Y=10000. От них все пляшут. Она секретная?
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Нет можно договор об обслуживании заключить. Но допуск открывать придется.

    Назначить вы ее не можете (есть правила установления СК). Координаты точно не секретны будут (а вот ключик и схема геодезической привязки начала СК может и быть).
     
  11. Kep

    Kep Форумчанин

    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71075088/ перечень
    ряд выдержек к новому перечню
    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71749390/
    сам 456-ДСП с дополнениями я не могу публиковать (по закону)
    разъяснения
    http://www.consultant.ru/law/hotdocs/44014.html/
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018, Оригинальное время сообщения: Jan 11, 2018 ---
    ..это же глупость. А если я создам ск и буду строить себе дачу) а ключем прехода будет 0; 10000 и 10000 и 0 ...
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, и да - что вы волнуетесь по 456 давно уже куча ограничений.
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018, Оригинальное время сообщения: Jan 11, 2018 ---
    Дачу стройте, а вот геопространственную информацию... вам нельзя в ней делать
     
  13. Kep

    Kep Форумчанин

    дело в том что новый перечень практически все топопланы ранее выпущенные нужно будет засекретить. а изыскателям, землеустроителям, проектировщикам, работающим с топопланами, в конце концов заказчикам - все надо будет открывать 1 отдел и допуск.
    Я хочу понять, может я чего не понял, как работать например с топографическим планом по магистральному газопроводу.
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018 ---
    http://geodesist.ru/threads/prikaz-minehkonomrazvitija-456-dsp-ot-25-ijulja-2014-g.33103/page-15
    Это старое обсуждение на форуме. Новый перечень это вообще нечто. Извиняюсь за эмоциональность
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, как? Так просто все)) Идете вы значит в первый отдел, садитесь за аттестованный компьютер, выполняете работы по снятию секретность по перечню. Получаете план ДСП. Фиксируете этот этап в установленном журнале. И отдаете на носителе (аттестованном). Там его копируют. И начинают проектировать.
     
  15. Kep

    Kep Форумчанин

    отлично, привожу примеры
    Заказчик поручил выполнить орагнизации, имеющей 1 отдел изыскания в тч инженерно-геодезические. Вы идете в фонд, вам сведения не выдают, начинаете снимать объект инфраструктуры, ваш топографическии план должен иметь гриф. Как передать его Заказчику. Или заказчик должен ждать результата экспертизы инженерных изысканий? А если сроки сжатые а проектирует уже другая организация, то срываем сроки или укрупняем бизнес отдав на подряд ПИР? Ок, изыскания, проектирование и госэкспертизу проводит 1-на организация. Заказчик ее контролировать не может. Короче блин на каждом шагу проблемы.
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018, Оригинальное время сообщения: Jan 11, 2018 ---
    А если проектировщик не имеет допуск, то открываете ему допуск.
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018 ---
    А документация по планировке и межеванию территории - на какой подоснове ее готовить не нарушив постановление правительства и ГрадКодекс?
     
    vsv, Элен and ASP like this.
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kep, если у вас есть первый отдел - выдают.
    Гриф вы присваиваете сами!!! Но если не этого не сделали - то вы будете виноват.

    То такой проектировщик идет проектировать коттеджи до 3 этажей.
    --- Сообщения объединены, Jan 11, 2018, Оригинальное время сообщения: Jan 11, 2018 ---
    А что у нас для межевания необходимы характеристики магистральных газопроводов например? А я думал охранные зоны и зоны минимальных растояний.
     
  17. Kep

    Kep Форумчанин

    просто отображение в условном знаке магистралки в координатах попадет под перечень. И это был пример.
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Невнимательно читали. Буква Г не накладывает ограничений.
     
  19. PuSTaM

    PuSTaM Форумчанин

    Интересно, шабашники вне закона?
    Или по временному трудовому договору, можно работать с физлицами и наоборот?
    Если да, то нужно ли физлицу давать арестованный ПК?
    Может ли физлицо или ИП получить допуск, без создания 1-ого отдела?
    Интересно как в случае с камералкой, так и с полем.
    Вообще, пахнет, попыткой вернуть отрасль к большим серьезным предприятиям или мне кажется?
    --- Сообщения объединены, Jan 12, 2018, Оригинальное время сообщения: Jan 12, 2018 ---
    P.S. X-Y-H, мой вопрос не привязан к тому, что я процитировал, но адресован вам, уж больно вы доверие вызываете)))
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Spoiler

    PuSTaM, а вы не замечаете тенденции? Государство ведет политику по укрупнению бизнеса. Средний бизнес исчезает. Хорошо это или плохо - не вопрос этого ресурса.
    Шабашка всегда была, есть и будет. Особенно с большими предприятиями - вот только сложно их проводить сейчас, так что думаю стоимость их упадет.

    Физлицо нет - ИП насколько я знаю можно заключить договор на обслуживание (и это будет тоже стоить денег). Кто-то подсуетится и будет торговать печатями.
    Spoiler


    Сейчас еще и беспилотники прижмут - тенденция на лицо.


    Насчет ПК не понял - почему арестованный. Если аттестованный - так есть допуск, есть доступ к компу. Как то так.

    Но есть и плюс - думаю общая стоимость работ начнет расти - СБЦ - ауууу!!!)) Ух я б сейчас поработал по нему.

    А за секретность еще и надбавка идет по закону.

     
    PuSTaM and A_72 like this.
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice