Почему точечный знак, берется одним пикетом?

Ну да, вопрос был задан не корректно: не уточнили чем производилась съемка. Кто понял что речь о GPS, кто подумал что это тахеометр. Я почему-то тоже подумал о призме.

 

ясно. продолжайте вести наблюдение

 

+
Хороший вешечник именно по обечайке и даст пикеты, крышки разные бывают )))

 

На крышках центр отмечен. А вот когда крышки нет, кто-то палочки подкладывает или другую подобную фигню, чтобы поставить штангу, Вот здесь и нужно два пикета. Тем более это кодируется и в результате имеем сразу среднее значение.

 

Valang, мда, съюморить не получилось )

Разные крышки: есть, отсутствует, расколота, перевернута, заменена на какую-нить хрень и т.д....

 

Какая-нить хрен - это уже не крышка. Если перевернута - верни на место, для этого руки есть. Если отсутствует, то я об этом писал дважды:
1. "По два пикета мы брали, например, на колодцы без крышек"
2. "А вот когда крышки нет..."
Не знаю даже, чем я тебе не угодил

 

Почему?
В наших 4 действия по алгоритму :
Навестись на призму
Нажать измерение
Довернуть трубу на центр объекта
Нажать запись

Если у других пендосов наоборот, то это не меняет сути дела:
Навестись на центр объекта
Нажать подтвердить
Навестись на призму
Нажать измерить и записать

Те же яйца, но только в профиль

Но мне тоже непонятен и неприятен второй алгоритм

--- Сообщения объединены, Sep 12, 2019, Оригинальное время сообщения: Sep 12, 2019 ---

Про нервные крышки : высотные отметки дают до сантиметра...

Если крышка уж очень кривая и берете 2 значения, то как на плане подписывает?
А что должен делать потом с такими значениями тот, кто потом возьмёт ваш план и подойдёт к этому люку?
Всё это не понятно и вводит в заблуждение

Проще отметку не писать, а писать пояснение: разрушен

Крышка люка это и есть обечайка, точнее и важнее наоборот

Про то как снимать люк без крышки: да все так же, с домером по углу :
Ставим на обечайку веху, наводимся на отражатель, а потом держим веху на весу по центру люка, либо, при высокой вехе или большом расстоянии до прибора просто наклонить веху (острие на обечайку, а призма над центром люка). И нажимаем снять
Всё просто! Главное по вертикальному кругу трубу не доворачивать

 

Обечайка стоит криво - встречаются такие. По какой стороне ты будешь давать отметку: по краю который ниже, или который выше?
И чем два пикета по обечайке хуже одного?

Умный также возьмет среднюю отметку. А вот какую возьмешь ты я сказать в затруднении.

 

Проблема в том как это оформить на плане и избежать иных домыслов

Пример:
Вы выходите в поле, обследуете такой кривой люк, смотрите на план а там две отметки или одна. И тут вы думаете: это средняя? Это нижняя? Это верхняя отметка дана? Что имел ввиду изыскатель? Что он думал в тот момент?
А вам этот люк нужен для, скажем, чтобы состыковать проект с точками подключения мокрых сетей...

Я бы такой спорный люк сразу бы исключил из работ от греха подальше

Поэтому, мне кажется, лучше не писать ничего (точнее разрушен) и заведомо не путать людей

--- Сообщения объединены, Sep 13, 2019, Оригинальное время сообщения: Sep 13, 2019 ---

Такой же вопрос к съёмке столбов ЛЭП :
Кто-то снимает столб только прикладывай отражатель спереди или сбоку, а кто-то снимает именно центр
И вот потом многие делают засечку или Привязку к этим столба и, причём точно так же: кто сбоку по отражателю, кто безотражательно по грани столба, а кто-то к центру столба....
И вот думай как снимал изыскатель и почему такая кривая засечка получается

 

Geodesist.ru - устрой проблему на ровном месте

1) Это как минимум нужно иметь "много ума" - чтобы взять чужую топографию и делать засечку по столбам ЛЭП прикидывая куда же ставил отражатель исполнитель.
2) Откуда на топоплане возьмутся две отметки люка? Берем зеленую книжку и видим, что отметка люка обозначается одной отметкой и подписывается допустим 310.40к/309.40 д./309.50 тр./310.10з. Очевидно же что дается отметка середины люка. Какая разница кривой он или нет? Есть крышка - поставил на центр, взял отметку. Нет крышки - поставил на самый нижний край на глаз,на самый верхний на глаз, проинтерполировал, получил середину. Сомневаешься где дана отметка люка, посмотрел отметку дна, засунул рулетку - сделал выводы.

У вас весь разговор сводится о том, что вы сомневаетесь от чего засекаться на топографии...так вот засекаться нужно от ГРО, которое вам офиц. передал заказчик. А если вы и есть заказчик - то развивать ГРО нужно явно не от люков и столбов.

 

Не могли бы вы уточнить, в какой организации принято делать засечки от "столба" ? Такой конторе и ГРО не нужно: т.к. таких "столба" не то что в городах, но в любом поселке пруд пруди. Дешево и сердито.

А какую точность вы ожидали от фонаря?

 

Зато вскрываются нарывы ))) см.ниже

Штаа??!!!

Да не люк нужен, а колодец с сетями.

Опять же чхать на разрушенный люк, колодец бывает ЗАТОПЛЕН, ЗАВАЛЕН...

--- Сообщения объединены, Sep 13, 2019, Оригинальное время сообщения: Sep 13, 2019 ---

ЛЮК убирается, к обечайке приставляется рейка (рулетка) и делаются замеры...

 

В далеком 1990 году когда на производственной практике снимали 1:500 в г.Новосибирск, мне как студенту ничего не доверили окромя рейки, топограф центрировал тахеометр, электронный в партии был один и тот у бригады геодезистов, над точкой ПВО, на столике карти чертил направления на все столбы, колодцы, углы капитальных зданий, на все те объекты которые до этого закоординировала бригада геодезистов, ну, а делали они это Та-5 и делал, чертил направления, это топограф на лавсане карандашем для контроля, прежде всего себя.
О чем срачь? Есть руководство по топографической съемке, издательство Недра, 1977 года издания, открываем первый том и внимательно читаем, что и как снимается, координируется, соответственно делая поправки на изменившиеся технологии и инструменты, но процедура съемки осталась прежняя, с поправками на технологии.
Обследование колодцев это отдельный вид работ, с открыванием люком, с абрисом колодцев, с замером глубин, определением диаметром труб и направлением их.

 

В общем ни хрена я из этого не понял: что чертил, зачем чертил.
В Новосибирске начали делать коордионирование в 80-х годах, когда появились светодальномеры 2СМ2. Метод назвали РЭПСОМ. Не знаю, как это правильно писалось: по рус. или по англ. т.к. сам на этом виде не работал. В городе работала только ОКЭ-145, а мы из ОКЭ-143 не вылазили из тайги. Они гнали теод. ход. В месте съемки делали точку хода. Рядом в удобном месте ставили второй штатив для светодальномера. Инструментально снимали элементы центрировки на второй штатив. Одни исполнитель измерял расстояния 2СМ2, второй теодолитом брал отсчеты на углы, затем все приводилось к одной точке (хода). Дневные нормы у этих уважаемых людей были просто смешные: 500 м теод. хода и 50-60 точек коордионирования. Почему уважаемые? Да потому, что молодежь на этот вид не допускали. Был там такой исполнитель Миль (имя уже не помню), вот он подбирал кадры на эти работы. Сильно они не упирались, чтобы не загонять нормы. Со временем инструменты менялись и дело вышло из под его контроля: на это вид стали допускать молодежь. Ну молодежь и показала, как нужно работать и нормы сразу поползли вверх: 80 точек, 150... 300.
А со столиком Карти снимали в основном в ТИСИЗ-ах, да и то на корректурах.

 

Дык в этой ветке не только топографию обсуждаем, но и изыскания...

 

Ога, понеслась на всю Ивановскую...
ТСа нет, ответ он получил, зато теперь раздолье для виконтов...

 

Прежде всего не корректно поставлен вопрос.
Если необходимо отобразить на плане объект, который обозначается точечным знаком, то возникает задача нахождения центра этого объекта, а сколько пикетов для этого потребуется - ответа нет, так как от одного до минимально достаточного, потому и норматива на эту процедуру не может быть в принципе.

Также, считаю, не правильно оперировать словосочетанием "довожу до центра" и т.д., так как правильно процедура называется "С домером по ГК" (по крайней мере у Тримбла), реализована он может быть разными способами, даже в рамках одного производителя (у Тримбла, к примеру). На тахеометре Trimble M3 DR процедура вынесена на отдельный режим и сначала берётся расстояние (одно нажатие), потом сводишься на центр и фиксируется направление (второе нажатие), а у Trimble M3 (постарше моделька) реализуется так: наводишься на центр объекта, начинаешь отсчет (одно нажатие), фиксируется направление, затем переводишься на вешку для фиксации расстояния (всё за одно нажатие). Как на более старом взять пикет со смещением на большом расстоянии - затрудняюсь сказать, но, справедливости ради отмечу, что на нём на больших расстояниях и не работал.
UPD: Подумал, на большом расстоянии (на старом) наводимся на центр объекта, начинаем отсчёт. Если срабатывает (с поставленной рядом вешкой), то всё, дело сделано, если нет, то смещаемся. Трудностей никаких.

Количество пикетов и способ съемки зависит от условий съемки и задач съемки.
Люк.
Если визуально можно определить центр и задачи съемки позволяют - один пикет (справедливо для таха и для GNSS), нужно точное определение центра - две диаметральных точки обечайки, хотите предельную точность и чистую совесть - три произвольных точки по обечайке, разнесённые между собой. Если люк отсутствует, то опять одним пикетом не обойтись, снимаем "условно" дырку от бублика люка. Это если люк. Если колодец, то сложнее, нужно определить края бетонного основания, но это уже и не точечный знак.
Столб.
Если круглого сечения. С домером по ГК (для таха), с двух/трёх сторон (для GNSS), если не позволяют условия съемки, то створом/створами (грубо) или промерами (точнее), но надо при промере учитывать радиус столба.
Если квадратного/прямоугольного сечения. Для таха - С домером по ГК (грубо), три угла (точно). Для GNSS - с двух противоположных сторон (достаточно точно).
Если столбик охранный и предполагается последующее навешивание табличек с привязками, то его обязательно надо снимать точно (три угла) или два угла и направление стороны (створом или ещё как).

Не могу не отметить, что засекаться от столба, мягко говоря, не профессионально.

Сорри за много букв.

 

Ага. Вот так ведь короче: