1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Прибор вертикального проектирования

Discussion in 'Строительство и исполнительные съемки' started by vovan4yk, Sep 24, 2018.

  1. Всем привет! Прошу совета всех опытных геодезистов особенно тех, кто выполняет свою работу на монолитном высотном строительстве. В компании, где я работаю, возникла идея покупки
    прибора вертикального проектирования, на сегодняшний день все работы по выносу осей на монтажные горизонты выполняются исключительно тахеометром. Никогда не работал с ПВП, следовательно хочу спросить о целесообразности покупки ПВП, увеличивается точность переноса точек, и какая модель является оптимальной по отношению цена - качество ??? Спасибо!
     
    dyagov13 likes this.
  2. Shemba

    Shemba Форумчанин

    Работал, мне нравилось.
    Точность - спорно, в зависимости от случая конкретного.
    По выбору: сегодня уже куча производителей, в том числе и бюджетные китайцы по очень приемлемым ценам. А по их ттх, они почти все одинаковы, 1мм на 100м. Но из практики(моей), могу сказать, что работать с ПВП удобно на высоту 7-10этажей. Т.к. пятно сильно увеличивается.
     
    vovan4yk likes this.
  3. Philin

    Philin Форумчанин

    Далеко не у всех оно увеличивается. Дешёвые китайские при наведении резкости на крест палетки автоматически регулируют фокусировку лазера, соответственно на 100 метров высоты получается пятно не более 5мм.

    И по точности они различаются. Из применяемых мной на практике зенит-приборов, есть приборы 1мм на 100м, есть 2мм на 100м (в инструкции написано 1мм на 50м) и есть 2,5мм на 100м. Причём цена на первые обычно наиболее высокая (в 5-30 раз выше), но вторые и третьи на порядок более удобные при использовании (малый вес, компактность, авторезкость лазера и т.п.).
     
    PNG-Service likes this.
  4. Efisol

    Efisol Форумчанин

    PZL 100 ныне FGL 100 - оптимальный выбор
     
    vovan4yk and dr_slam like this.
  5. Philin

    Philin Форумчанин

    :)

    Чисто оптический прибор, работать им НЕ удобно. Стоит порядка 12-15000 долларов. По-моему мнению это самый худший выбор по параметрам - точность/цена/удобство.

    Лазерные или оптические с лазером такого же класса точности стоят порядка 1-1500 долларов, гораздо более удобны...

    А у приборов с более низкой точностью (2-2,5мм на 100м) вообще цена начинается от 400$
     
    PNG-Service likes this.
  6. dr_slam

    dr_slam Форумчанин

    Я за оптическую ПЗЛ-ку, классика не стареет.
     
    разметкин likes this.
  7. Philin

    Philin Форумчанин

    Если стоит цель распилить бюджет, то конечно да, пусть лежит в ящике и иногда его можно будет показывать ;) . Но вместе с ним купить ещё лазерный/оптический для работы, всё равно по сравнению с ним чистая оптика проигрывает.

    Если же речь идёт только о работе, то брать только лазерный/оптический и спокойно им работать. Точность будет такая же, но цена в 10-15 раз ниже. Можно купить сразу 2-3 штуки и одновременно их устанавливать, таким образом значительно экономя время. И если так нравится чистая оптика, то просто не включайте лазер. Получите оптический зенит-прибор. Ну это примерно как работать тахеометром, не включая его...
     
    vovan4yk likes this.
  8. А на практике точность увеличивается по сравнению когда выносить оси тахеометром от марок или допустим наклонным лучом?
     
  9. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    vovan4yk likes this.
  10. Efisol

    Efisol Форумчанин

    Ежели так, можно у тахеометра трубу в зенит поднять, то на то и будет. Сам сравнивал
     
  11. Philin

    Philin Форумчанин

    Это что за такой чудесный тахеометр, который производитель позиционирует как зенит-прибор? Марку, модель и его угловую точность можно узнать?

    Что с чем? Модели и марки сравниваемого оборудования можно узнать?
     
  12. Efisol

    Efisol Форумчанин

    Производитель не позиционирует.
    FGL-100 и Leica TS06 на высоту 30 м путем снятия отсчетов по палетке
     
  13. dr_slam

    dr_slam Форумчанин

    У "Сокии" при попытке сотворить такой фокус компенсатор уводит координаты.
     
  14. Efisol

    Efisol Форумчанин

    Значит, надо отключить компенсатор::rolleyes24.gif::
     
    Ameliya likes this.
  15. Philin

    Philin Форумчанин

    Значит не надо заниматься ерундой. Тахеометр с отключенным компенсатором ничем не отличается от теодолитов во времена которых и были созданы зенит-приборы.
    --- Сообщения объединены, Sep 28, 2018, Оригинальное время сообщения: Sep 28, 2018 ---
    Вы осторожнее с этим троллем. Если последуете его совету, то косяки-то потом на вас повесят, а не на него.

    Отключить компенсатор? А посмотрите что на вашем цилиндричском уровне написано (15"...30"...20"), а вам требуется получить не хуже 2" вертикальность (это точность зенит-приборов) трубы с учётом неравенства колонок, коллимации и т.п.

    Вы предварительно с производителем прибора проконсультируйтесь. Скажите, что очень хотите работать прибором как зенит-прибором и получите письменное подтверждение что производитель гарантирует в зените точность(отвесность) трубы тахеометра Х (или серии тахеометров Y) не хуже 2".
     
    Last edited: Sep 28, 2018
  16. Efisol

    Efisol Форумчанин

    Из комментариев этого гоблина можно как раз обратиться к производителю, хоть какому, и поинтересоваться зачем он закладывает возможность отключения компенсатора пользователем. Еще не понятно как цена деления цилиндрического уровня влияет на точность угловых измерений? Как тогда быть если цилиндрический уровень вообще отсутствует? или как тогда измерять углы с точностью 2", если при поверенном цилиндрическом уровне отклонение будет не более 15".
    Я не призываю использовать тахеометр как зенит-прибор, как раз наоборот говорю, что если приобретать, то нормальный как FGL-100, а не покупать строительные лазерные отвесы
     
  17. Philin

    Philin Форумчанин

    Никто не предлагает покупать строительные лазерные отвесы и построители плоскостей. Предлагается купить лазерно-оптический зенит-прибор, он ни по конструкции, ни по способу применения, ни по точности не отличается от оптического зенит-прибора. Единственное отличие, это лазерный луч из трубы, который можно вообще не включать (аккумулятор сел) и прибор от этого не потеряет ни точности ни работоспособности, но значительно потеряет в удобстве эксплуатации

    И если первые оптико-лазерные зенит-приборы были либо без фокусировки лазера, либо с неудобной фокусировкой, то новые приборы автоматически фокусируют лазерный луч на палетке при оптической фокусировке на палетку через окуляр.

    Точность оптико-лазерных зенит приборов достигает 2", что не отличается от чисто оптического PZL100.

    Разница между PZL100 и современным зенит-прибором как между теодолитом и тахеометром. Но цена PZL в десятки раз выше. Вы бы купили сейчас вместо тахеометра теодолит того же класса точности за цену 10 тахеометров?
    --- Сообщения объединены, Sep 28, 2018, Оригинальное время сообщения: Sep 28, 2018 ---
    Фильтр Калмана, применяемый для сглаживания показаний электронного уровня (компенсация) не применим в некоторых условиях работы. Например при порывистом ветре или вибрации он вреден и компенсатор надо отключать. В таких условиях работы при включенном компенсаторе получите ошибки за пределами угловой точности прибора.
     
  18. Efisol

    Efisol Форумчанин

    Не соглашусь с Вами немного. Функционал тахеометра выше чем у теодолита. Цена PZL в 4x выше чем у других ПВП, а не в 10x
     
  19. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Открываем теххарактеристики первого попавшегося лазерно-оптического зенит-прибора
    В первой строке гордо написано:
    Точность зенитного проектирования±2.5 мм / 100 м
    В последних шепотом добавлено
    Погрешность между осью лазера и осью прицела≤ 5"
    Погрешность между осью визира и вертикалью≤ 5"
     
  20. Philin

    Philin Форумчанин

    Читайте выше:

    ... у них тоже разные классы точности. Вам попался самый неточный.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice