1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Самолет взлетит или не взлетит? Голосуем!

Discussion in 'Общение' started by Добрый Duck и ., Feb 27, 2013.

?

Взлетит или не взлетит?!

Poll closed Mar 12, 2013.
  1. Взлетит!

    14 vote(s)
    31.1%
  2. Не взлетит!

    21 vote(s)
    46.7%
  3. Взлетит, при условии...

    3 vote(s)
    6.7%
  4. Не взлетит, при условии...

    1 vote(s)
    2.2%
  5. Достали уже!

    6 vote(s)
    13.3%
  6. Воздержаться

    0 vote(s)
    0.0%
  1. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    конечно взлетит, чего бы ему не взлететь
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    В условиях записано что он на месте стоит...
     
  3. Centron

    Centron Форумчанин

    Пилот с ручника снять забыл?
     
    (XY)ёжик likes this.
  4. (XY)ёжик

    (XY)ёжик Форумчанин

    Я не про это. Колеса сами по себе свободны
     
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет. Если бы самолёт был невесомым - тогда они были бы свободными (сила трения равна нулю).
     
    (XY)ёжик likes this.
  6. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну скажем крутанулся винт, колеса сделали оборот, транспортерная лента сдвинулась назад на расстояние пи D. Все на месте....
     
  7. (XY)ёжик

    (XY)ёжик Форумчанин

    Это и так ясно. Я к тому, что колеса могут вращаться при воздействии любой приложенной силы
     
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Если она превышает силу трения покоя, и далее - силу трения качения, то да. Но ускорение вращения колёс при этом приведёт к тому, что полотно будет с той же скоростью двигаться и назад.

    В итоге: 1 - 1 = 0
     
  9. разметкин

    разметкин Форумчанин

  10. Valang

    Valang Форумчанин

    Я об этом писал, что колеса будут крутится в два раза быстрее, поэтому и трение будет чуть больше. Такие дебаты вокруг детской задачи. Поставьте игрушечную машинку или самолет на движущуюся ленту. И поперемещайте игрушку назад-вперед. Или вы считаете, что вы не сможете её сдвинуть с места и она будет стоять как вкопанная? Против движения ленты усилие будет чуть больше за счет трения колес. То же самое и с винтом самолета: он как и ваша рука тянет самолет вперед и лента транспортера ему по фиг. Вся иллюзия сложности этой задачи рушится, если представить, что лента скользкая, а самолет стоит на лыжах.
     
  11. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вот поэтому у тебя и не взлетает самолёт.
    Разберись чем отличается ДВИГАТЕЛЬ от ДВИЖИТЕЛЯ, затем умничай!
     
    ak_evg likes this.
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ничего не понятно. Но написано весьма забористо.
    Нет. Не поэтому. Законы физики не позволяют.
    Не суть важно, как это обзывается. Смысл сообщения был совсем не в этом.
     
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Двигатель отталкивается от воздуха.... А лента его назад двигает относительно земли. Хрен его знает.
     
  14. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Не самолёт двигает, а вращает колёса и только.
    --- Сообщения объединены, Apr 8, 2022, Оригинальное время сообщения: Apr 8, 2022 ---
    Как раз очень важно!
     
  15. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Самолет опирается на ленту через колеса.
    Что если у самолета двигатель не будет работать и транспортер запустить - самолет по ленте двигаться не будет что ли? Только колеса будут крутится?
     
  16. stout

    stout Форумчанин

    Вспомните фокус с выдергиванием скатерти со стола, когда на ней стоят предметы.
     
  17. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Не - там резко дергают. Если просто тянуть то все поползет. Даже если к предметам колеса приделать.
     
  18. Valang

    Valang Форумчанин

    Лента не двигает его, а просто крутит колеса. А вот винт тянет самолет вперед так, как будто никакой ленты и нет (усиленное трение колес в расчет не берем)
     
  19. chnav

    chnav Форумчанин

    Вы говорите про трение качения, про которое в условиях задачи нет ни слова. Ну хорошо, давайте его учтем. В реальной жизни (без транспортера) у колёс обязательно есть трение качения по взлётной полосе, трение в подшипниках и т.д., тем не менее самолёт взлетает. При наличии транспортёра колёса лишь будут вращаться быстрее. Да, трение качения возрастёт (даже нелинейно), но самолёт поддаст газу и преодолеет его.

    Что меня реально добивает, так то что сторонники "невзлёта" притягивают за уши конфликтующие друг с другом параграфы - почему-то в условие задачи приписывают реальный самолёт (с трениями, с ограничением по мощности и пр.) и одновременно некий идеальный транспортёр, который может разгоняться до такой скорости света, что трение качения колёс уравновесит тягу двигателей (ик). Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.

    Итого: если принимаем в условиях задачи, что есть идеальный абстрактный конвейер, тогда принимаем в условиях этой же задачи, что трение в колёсах абстрактного самолёта отсутствует. Если же принять во внимание наличие трения, то внезапно выяснится, что в транспортёре количество трущихся частей на пару порядков больше.
     
  20. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну так я и говорю. Поставьте игрушечную машинку на скатерть и тащите скатерть....
    --- Сообщения объединены, Apr 8, 2022, Оригинальное время сообщения: Apr 8, 2022 ---
    Ну может и полетит... Не знаю. Про то что - дернуть скатерть - тут еще инерция роль играет. А так самолет силой тяжести прижимается к ленте транспортера. Пусть и через колеса. И движется вместе с лентой из за той же инерции
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice