Системы координат!

Pipedreamer
обидеть Вас я тоже никак не хотел!!!!
слово "болван" я процетировал из Вашего вопроса....
я не работаю на стройке, но!!! от этого ничего не меняется т.к. систем координат веерных не бывает!!!
если я правильно Вас понял, то веером расположены строительные оси.

 

Да,строительные оси расположенны веером,и перпенидикулярные овалом!Имеют цифровые и буквенные значения!Я бы с радостью их сфотографировал и скопировал,но я это несмогу сделать в ближайшие три недели!И вообще,как сказал где то,однажды сказал наш дорогой коллега EXXOLON,давайте верить друг другу на слово!чтобы потом не оказаться в неловком положении!

 

Некоторое геометрическое расположение осей здания не есть система координат. Форум носит профессиональный характер, поэтому с терминами обращаться надо аккуратнее.
Прогрессивнее всего строить здания в прямоугольной системе координат. Как уже говорил Gero можно вынести в натуру любую геометрическую фигуру.

А вот если здание круглое, и в наличии есть только теодолит, то возможно принять на объекте полярную ситему координат с полюсом в центре окружности и начальным направлением с какой нибудь осью. На каждом монтажном горизонте выносить этот полюс, центрироваться над ним и выносить оси.

P.S. Недавно проводил съёмку в Минском р-не. В Госкартгеоцентре за оплату сделали выписку координат на 4 выбранных мной пунктов. По крокам 2 не нашёл. Хотел найти их инструментально, да не тут то было. 2 пункта имели координаты в местной системе координат. А другие 2 в местной системе координат г. Минска. Параметры перехода секретны и мне недоступны.
Да здравствует куча систем координат на одном объекте!

 

Ну это ещё что!!!
каждый новый "прогрессивный" чиновник, вступая в должность, считает за честь упорядочить, переуравнять или создать новую "самую правильную" систему координат
тем самым всё запутывая и усложняя еще больше!
со всеми такими неурядицами легко справляется GPS аппаратура!
совершив неиколько несложных измерений можно легко получить любые параметры перевода из системы в систему
P.S. Столько раз сталкивался с разными подобными "неурядицами", что уже мало чему удивляюсь.
Просто приходится всегда быть начеку

 

В Белоруссии сейчас проводится перенаблюдение всех пунктов ГГС спутниковыми методами аппаратурой Topcon. Предварительные результаты в действующей у нас СК 1963года уже можно получить в Госкартгеоцентре.
А в скорой перспективе всё будет переуравнено и переведено на СК 1995года. Соаместно с Россией.
Надеюсь будет и программа по переведению картматериалов в цифровой вид. А то даже не могу представить , что при любой съёмке придётся заводить новые планшеты вместо существующих и перечерчивать всё ручками.
Хотя у нас так далеко не заглядывают. Проблемы не предугадывают, а видят лишь упёршись в неё лбом. Да и потом не спешат её решать, а пытаются её обойти или не замечать. Пока как чертили руками на планшетах, так и чертим. А заказчику отдаём материалы в векторе. И такое положение дел всех устраивает.

 

Мы, конечно, немного отвлеклись от темы... как всегда но!!!
В России официально принята СК-95! хотя её никто, кроме разработчиков, и не видит... Получается, что пользоваться другими вроде как и незаконно... Но все пользуются секретной! СК-42.
А ещё... в Питере СК-64, в области СК-63 с разными зонами, причём в некоторых районах "умными" деятелями зоны ещё смещены на несколько градусов. Наверное очень секретные районы, если так путают!
ну и конечно же каждый маломальский городок имеет свою систему! причём например в г.Волхов нулевая ось проходит аккурат по алюминиевому заводу и получается так, что пол города имеет отрицательные координаты!!! но это меня не удивило (сталкивался уже и с таким) т.к. и такой немаленький город как Воронеж тоже наполовину в отрицательных координатах
А ещё бывает, что одни и теже пункты имеют разные координаты в разных каталогах! ( Сталкивался с таким в Ростове-на-Дону ) А ещё бывает, что такое чудо как ОМС (знаете такое?) неточно измерены или с ошибками записаны координаты в каталогах...(сталкиваюсь с таким в области постоянно)...
Короче говоря... столько бывает разного!!!
Контроль, контроль и ещё раз контроль!!!\n\n(Добавление)
Сколько Вам секретов разболтал....

 

Вспомнил!!!Был недавно на одном обьекте в москве,строют югославы за гост.Ленинград серьезный обьект!ТАМ 5 СИСТЕМ КООРДИНАТ!и колбасят они его ТЕОДОЛИТАМИ!про тахеометр,и речи быть не может!вот это забойная тема
!

 

Вадим прав. С терминами нужно обращаться очень акуратно. Професионалы поправят меня, если я скажу, что полярный метод разбивки может быть реализован теодолитом и рулеткой или тахеометром (тот же теодолит, у которого вместо рулетки используется светодальномер). Есть ещё метод перпендикуляров, линейной или угловой засечек.
Опыт показывает, что с проектировщика необходимо требовать координаты основных узлов в той си-ме, в которой осуществляется вынос объекта внатуру (т.е в местной си-ме). А уж каким методом и какими инструментами-приборами вы будете с этой базы разбивать всё остальное - дело вашей фантазии и опыта.
А веерная (она же полярная) си-ма координат тоже может быть применена. Например, "к западу от Гривича" или "к востоку от Гринвича". Или при выносе круглого здания, при условии, что центр и исходное направление на местности заданны.

 

Друзья мои!!!
Я искренне надеюсь на то,что Вы заново перечитаете эту тему,и найдете слова оправданий (или извинений)в мой адрес!И я Вас очень прошу,ненадо не разобравшись выражать заведомо некомпетентное мнение!Дабы не сложить о себе неправильное мнение среди коллег!

 

Уважаемый Pipedreamer!
Вам не только всё разжевали, но и в рот положили. Глотайте! Или сформулируйте вопрос в другой редакции.

 

Обид нет!Есть реалии,и каждый их воспринимает по своему!Я задал вопрос!И более менее реально на него ответил Вадим!Он сказал что есть такие системы координат и их используют в определенных случаях,а при наличии тахеометра их применение нецелесообразно!Я на всем этом форуме,реально задал 2 вопроса!Это по поводу определения координат скажем так надоступных обьектов находящихся вне зоны условной системы координат!И по поводу этой веерной системы!Мнений было высказанно много,конкретного от количества высказанного-10%!
Я считаю так!Не знаешь,молчи!Потому что неверно высказанное мнение может быть принято за основу,и соответственно привести к ошибке!
Извините,если в чем то не прав!

 

Если честно, то я думал, что вопрос уже исчерпан...
поэтому и ТАКИЕ отступления от вопроса уж простите...
тем более, что тема называется "системы координат!".
а от темы мы ведь не отступили...
а по поводу осей, расположеных веером... так что тут такого страшного?
Вы ведь понимаете, что любая прямая на плоскости образована двумя точками (а оси - это и есть обычные прямые). Координаты первой точки у Вас уже есть - это центр "веера". Координаты второй легко вычисляются... у Вас ведь есть угол и растояние. Что ещё надо?

 

Давайте закроем эту тему!В принципе,что надо,я понял!Чего не понял,жизнь научит!Так что:beer::beer::beer:

 

Добрый день Коллеги!
Вот у меня встала такая тема!
Пришли ко мне товарищи с таким вопросом!В одном городе N,скоро будет фестиваль народного творчества,который будет происходить на открытом воздухе.То,что им надо разбить подобие миниатюрного городка,с улочками,домами-это не вопрос!Вопрос в другом!На склоне большого холма,который находится по отношению к "плато" приблизительно 35-40 градусов,они решили выложить сложную мозаику.
Городок загнать в систему координат и разбить-не вопрос!Вопрос в другом,как вынести основные узлы мозаики.Если бы она лежала на горизонтальной,или вертикальной плоскости-это небыло бы проблемой.Но она находится под углом.Какое здесь может быть решение?
Заранее благодарен!

 

В автокаде построить модель узоров и наклонить исходную плоскость на требуемый угол (усредненный местности). Здесь (при выносе в натуру) загвоздка только в том, что существует разница между проложенной дистанцией и горизонтальной. Это Вы уже поняли. Поэтому надо выбрать нужные координаты характерных точек узора и полярным способом вынести их по месту. Дальше дело техники. И вообще больше творчества.....

 

В принципе,я с вами согласен!Можно отсканировать рисунок,перегнать его в Автокад.Создать систему координат,наложить её на этот рисунок!В принципе,эта модель приемлима для выноски на горизонтальной плоскости по Х-У,или на вертикальной по У-Н,или Х-Н.И если я буду переносить эскиз созданный на горизонтальной плоскости,на плоскость наклонную,не вылетит ли часом какое либо искажение в рисунке?

 

Exxolon
Искажения в принципе не должно быть, если вы будете отталкиваться от каких либо узлов мозаики.
Просто у вас получиться обыкновенная мозаика на плоскости, но на наклонной плоскости.
Другой вопрос не скажется ли наклон мозаики на восприятие её человеком, как художественного образа ?