смещение при выносе в натуру

Доброго времени суток, уважаемые коллеги
Недавно столкнулся с такой проблемой: выносил ось газопровода, коротенькую, метров сто. Основной моей задачей было указать поворотные точки, и указать границы земельных участков, чтобы газопровод на них не попал, и, на днях, узнал, что вынес я с погрешностью в среднем два метра.
Хотелось бы задать знатокам ГНСС оборудования один вопрос: с чем это может быть связано?
Исходные данные:
1) Оборудование - Topkon Hiber V
2) Работал через небезызвестную сеть СМАРТНЕТ
3) Калибровался от одного знака ОМЗ примерно в 5-7 км от места проведения работ

Сразу хочу оговориться: координаты выносимых точек точные, знак проверенный, проблем с сетью и вытекающих из нее не было. С технической стороны, калибровка, все это было точно, т.к. по моим координатам потом вынесли ту же ось, и все "село".
Поообщавшись с коллегами, мы пришли к предположению, что смещение произошло потому что я не указал высоту знака при калибровке, а также в выносимых точках, разница между которыми состовляла около 50 м.
Хотелось бы узнать Ваше мнение, в правильном ли мы направлении мыслим и почему, а также ваши варианты.
Просто не хотелось бы наколоться на данном моменте еще раз. Заранее спасибо за ответы

 

Ну если все как вы говорите, то просто так отмежевали участок криво 2м ещё нормально если особенно глушь у меня 500 сотка на 35метров смещена была одни такие "специалисты" сделали.

 

Очень сильно сомневаюсь. Обосную. В тех.задании нам высылают проект. Мы его привязываем в Трансформе, и делаем экспорт в Мапинфо, откуда берем точки. Для заказываю выписку из ЕГРН какого-то участка, который находится в пределах проекта, и если он совпадает с теми границами которые обозначены на проекте, я смело "забиваю" точки в контроллер. К чему я, в тот раз все сошлось, и получается что я так же неверно вынес и границу земельного участка и ось, т.е произошло смещение. Владельцы земельных участков это подтвердили. Так что, я считаю, что ошибка допущена именно мной, и хочу выяснить причину. Неужели ни у кого нет каких то предположений или случаев из жизни? Или просто не хотите делиться опытом?)

 

А как вы узнаете? кто то до вас отмежевал границы правильно или со смещением?, проекты то тоже делают исходя из КПТ, а вот как их туда занесли эти границы все на совесть кад. инженера/геодезиста. Пример из жизни делаем разбивку ЛЭП беру 500 сотку в автокаде с крестами и прочим беру ОМЗ, пп, из КПТ 35метров смещение, пришли к выводу что кто делал изыскания взяли усредненные МСК-66 данные на область и так выдали.

 

KaHgbIK, это как? "Калибровался от одного знака?"

 

Geo10, проверка на ближайшем наверно, т.к. Смартнет вроде свои базы старается увязать в местных МСК.

 

Если объект в зоне калибровки и есть контрольные измерения на ближайшие исх.пункты, вопросов по идее не должно быть.

 

Я Вас понял, но может быть есть какие то еще причины? Я говорю, что не хочу допускать ошибок в дальнейшем, а то меня уже напугали одной байкой) Один работник до меня выносил границы земельного участка, и ошибся метров на пять. Мужик воткнул капитальный такой кирпичный забор... А когда приехали межевать соседний участок, это всплыло и работник чуть было не попал на 300 т.р...
Поймите меня правильно, я не говорю что Вы неправы, я хочу научиться грамотно работать. Когда я пришел в фирму меня научили самым азам, остальное я узнаю сам методом проб и ошибок)

Приехал на пункт ОМС, добавил контрольную точку с известными координатами, затем снял существующий знак и изменил базу. Знаю, что для проверки необходимо вынести другой знак, но времени тогда не было, поэтому я не стал этого делать

Знак находился достаточно далеко, как я говорил, километрах в 5-7. Вот и возникает вопрос: дело в том как я отстоял на знаке (большое расстояние, не указал высоту знака и высоты выносимых точек) или причина кроется в другом?

 

высоты вам вообще роли никакой не дадут

Вот с этого места поподробнее, еще мы не знаем от какой базовой станции вы работали, какие настройки СК и геоид и вообще при подключении к БС делали вы это или нет, и вообще база вещает с зафиксированными координатами или с автономными?. Много ньюансов. Но там как правило ошибки больше 2м явно будут, а тут фиг знает, где у вас объект находится центр города или в лесополосе? может при межевании тупо скололи координаты с М:2000 если это окраины города.

--- Сообщения объединены, May 31, 2018, Оригинальное время сообщения: May 31, 2018 ---

п

Spoiler

о секрету скажу что фиг кто что докажет если только при выносе тут же не бурили ямки и сразу бетонировали

 

можно поподробнее, что значит изменил базу...

на сколько я понял вы сделали контрольное измерение на ОМСке и сравнили его с каталожной координатой (возможно я не прав)...

Калибровка, как понятие, подразумевает изменение СК с одной на другую. И для этого необходимо минимум 4 знака и пятый контрольный.

--- Сообщения объединены, May 31, 2018, Оригинальное время сообщения: May 31, 2018 ---

добавлю "и подписали акт сдачи межевых знаков на сохранность с абрисами"

--- Сообщения объединены, May 31, 2018 ---

согласен с предыдущим оратором

 

Угу в чистом поле

 

Добрый день коллеги. Хотелось бы предостеречь (на своём горьком опыте) тех , кто работает от ПДБС SmartNet. Координаты базовых станций, данные в МСК на их сайте (SmartNet), могут не соответствовать истинным. Так что перед выполнением работ уточняйте координаты у региональных представителей.

--- Сообщения объединены, May 31, 2018, Оригинальное время сообщения: May 31, 2018 ---

Например бс Называевск (NAZV) 547323.05 1225779.14 133.9 - на сайте

X=547323.999 Y=1225774.099 H=135.543 - фактические координаты (у рег. представителя)

 

Я бы попросил знакомого вынести хотябы пару точек своим не зависимым оборудованием на месте и сравнить, двое точно не ошибутся. Только попросить не от "известного" Вам знака привязаться, а сделать калибровку от другого пункта.

--- Сообщения объединены, May 31, 2018, Оригинальное время сообщения: May 31, 2018 ---

Как бы не была точно привязана база, свой прибор по любому нужно увязывать на пункте (или хотя бы проверить). Разные бывали ситуации, както раз перед съемкой заехали на пункт опа 2 метра разница, созваниваемся с представителями БС, а они базу перенесли на другое здание, вот вам и координаты, так что всегда надо по возможности проверяться.

 

про два метра это наверно вы утрировали?

 

На сайте Смартнет указаны увязаные координаты базы, которые должны получится при локализации. Фактически базы передают автономные координаты, поэтому нужно обьехать пункты в районе работ и привязать ее.

 

Не факт, если забили точные координаты в WGS-84 в базовую то не обязательно, так для своего спокойствия, ну и из-за кривых СК,

 

Вот именно, координаты в базовой станции забиты не точные

 

Если в статике работать, используя параметры МСК , а не калибровку, то ложные координаты БС могут плохую шутку сыграть.

 

Обьясните, пожалуйста, почему?

Работал я от базовой станции Смартнета, установленной в г.Пермь. Система координат МСК-59

Я не очень понимаю, можно поподробнее?

Вот смотрите: Я создал проект в контроллере (контроллер FC336 кстати), выбрал добавить точку, обозвал ее, к примеру OMZ-111. Вбил туда координаты ОМС, без высоты. Потом поставил галочку "Контрольная точка" внизу. Затем я в режиме РТК приехал на пункт ОМС, выбрал пункт сьемка, обозвал точку точно так же, т.е. OMZ-111, отстоял одну минуту, после чего появилось сообщение: Изменить точку, Переименовать или Удалить, а также окошечко с надписью "Изменить базу". Я выбрал изменить, и поставил галочку. После чего прибор оказался привязан к данному знаку. Надеюсь я дал Вам ответ на Ваш вопрос...

Прошу прощения если неправильно выразился, молодо-зелено пока) Точнее будет привязался)

Благодарю за предупреждение, но мы давно откалибровались по районам нашего города

Можно поподробнее?

 

Я так понимаю у вас Сокиия или топкон с ПО на контролере Магнет? так вот по вашему ПО точно не скажу но если вы вбили координаты ОМС без высоты то у вас и ошибка будет на 100 метров или сколько у вас в Перми средняя высота? Вообщем для кадастра это пофиг, если только у вас не линейный объект на 100- 500км там да высотка нужна, вообще По контролера автоматически должен учитвывать кривизну Земли но и это тоже вам пока пофиг вы бы лучше вынесли этот ОМС от той калибровки которая у вас уже есть в этом районе и посмотрели на сколь х у он смещен.