1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Структура маркшейдерской службы

Discussion in 'Маркшейдерия и геодезия в геологии/геофизике' started by Юлия1013, Apr 8, 2015.

  1. Юлия1013

    Юлия1013 Только чтение

    Подскажите, товарищи маркшейдера!Если один маркшейдер на предприятии, он обязательно должен быть главным? И если это так, в каком документе это написано?
     
  2. Viet Nam

    Viet Nam Форумчанин

    РД - 07- 408 -01 "Положение о геологическом и маркшейдерском обеспечении промышленной безопасности и охраны недр".
     
  3. Юлия1013

    Юлия1013 Только чтение

    Спасибо, думаю устроит руководство!
     
  4. Igorock

    Igorock Форумчанин

    Коллеги, здравия!

    Кто-нибдуь может подсказать в свзяи с утратой силы положения с 01.01.2021 какой теперь документ регулирует сферу геологического и маркшейдерского обеспечении промышленной безопасности и охраны недр?
     
  5. Drommar

    Drommar Форумчанин

    Как мне объяснили в РТН, на данный момент, пока все документы связанные с маркшейдерским обеспечением производства отменены, а новые не разработаны руководствоваться следующим:
    (цитата):
    Требования к проведению маркшейдерских работ установлены в Федеральных нормах и правилах в области промышленной безопасности "Правила безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых", утв. приказом Ростехнадзора от 08.12.2020 N 505.
    П.568 ФНП установлено, что маркшейдерские работы должны выполняться в соответствии с проектом производства маркшейдерских работ и требованиями к производству маркшейдерских работ, установленными нормативными правовыми актами.
    (конец цитаты)
    Это мало проясняет ситуацию, но суть в том, что подразумевается, что все аспекты касающиеся производства маркшейдерских работ, на данный момент регламентируются "Проектом производства маркшейдерских работ" (ППМР), разработанным и согласованным в РТН. На основании каких НПА разрабатывать ППМР история умалчивает.​
     
    AGF and Igorock like this.
  6. Евгений Кылосов

    Евгений Кылосов Форумчанин

    Добрый день!
    Сначала такой вопрос. Имеется ли маркшейдерская лицензия у предприятия?

    Если имеется, то смотрим Постановление Правительства Российской Федерации от 16.09.2020 № 1467 "О лицензировании производства маркшейдерских работ", там пункт 4 гласит, что в штате должен быть главный маркшейдер, у которого за последние 5 календарных лет должно быть опыта маркшейдерской деятельности 3 года, а также имеет высшее образование и аттестацию промбезопасности. Более о составе штата ни в каких документах не говориться. Если нет специалиста по таким параметрам, то ищите, иначе РТН как-нибудь накажет.

    Если лицензии нет, то хоть какая должность, но маркшейдерской деятельностью заниматься не можете.

    По идее на месторождении всегда должен быть ППМР (естественно согласованный с РТН), в нем обычно делают расчет штата маркшейдеров, но этот расчет берётся с учебников/литературы, не подкреплен нормативными документами, как и в принципе на данный момент содержание ППМР.

    P.S. РД-07-408-01 "Положение о геологическом и маркшейдерском обеспечении промышленной безопасности и охраны недр" не действующий с 01.01.2021, т.е. как среагируют контролирующие органы на ссылку на этот документ, можно только предполагать.
     
    zvezdochiot, AGF and X-Y-H like this.
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Вот это видели?
     
  8. Расчет штата выполняется исходя из индивидуальных условий каждого предприятия, месторождения ежегодно, исходя из планируемых объемов работ на год, на основании раннее разработанной методики расчета штата службы для данного предприятия. До отмены нормативных документов, в результате применения юридической гильотины, методика расчета и проект производства маркшейдерских работ согласовывался в РТН, на данный момент согласования отменены (разъяснения ЦУ РТН), а также до 1 января 2023 г все наказания по этим пунктам.
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А как в этом "индивидуальных условий каждого предприятия" учитываются пункты правил, требующие "второй руки"? Подсказываю - никак. ;)
     
  10. исключены
    --- Сообщения объединены, Mar 2, 2023, Оригинальное время сообщения: Mar 2, 2023 ---
    До отмены нормативных документов, в результате применения юридической гильотины, ППМР выполнялся в соответствии с
    РЕКОМЕНДАЦИЯМИ ПО ПОДГОТОВКЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ПРОИЗВОДСТВО МАРКШЕЙДЕРСКИХ РАБОТ/ Управление по надзору в горной, металлургической и нефтегазодобывающей промышленности Ростехнадзора, Научный центр геомеханики и проблем горного производства Санкт-Петербургского государственного горного института (технического университета) имени Г.В. Плеханова, СПб.: 2009.​
    --- Сообщения объединены, Mar 2, 2023 ---
    данное требование прописывается также в ППМР. По факту часто встречается и как пример в этом маркшейдерская служба Норникеля.
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Т.е. сами написали, бац, сами перенаписали нечто другое. Ну-да, ну-да... ;)
     
  12. В расчете штата вы через регулирование значения коэффициентов и добавление дополнительных коэффициентов, при необходимости, регулируете, как требование по проверке "во вторую руку" и так и все остальные свои хотелки. Для реализации подобных механизмов и исключения штампов в Инструкции по производству марк работ, 1985 г. с приложении убрали расчет штата. На настоящее время нет жестких требований к расчету штата, разрабатывайте Методику расчета штата марк службы, включайте все реальные пункты, коэффициенты, утверждаете руководителем своей организации и своевременно не забывайте корректировать при необходимости Методику. На основании данной Методики выполняйте расчет штата на каждый последующий календарный период. Тут один нюанс, все надо грамотно и мудро доносить до своего руководства...
    --- Сообщения объединены, Mar 2, 2023, Оригинальное время сообщения: Mar 2, 2023 ---
    Все это рабочие моменты и они успешно на практике применяются на предприятиях..
     
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Вот именно, вот именно...
    И мы прекрасно знаем, что ЭТО означает в условиях рыночного говна. Ага-ага... ;)
     
  14. Согласно ст. 17 ФЗ О лицензировании отдельных видов деятельности производство мар работ осуществляется на основании лицензии на производство маркшейдерских работ. Под эту лицензию создают маркшейдерскую службу, штат укомплектовывается на основании, разработанной Методики расчета штата и Расчета штата на календарный период. Маркшейдерскую службу возглавляет Главный маркшейдер, зачастую на малых предприятиях марк служба в 1 чел.
    --- Сообщения объединены, Mar 2, 2023, Оригинальное время сообщения: Mar 2, 2023 ---
    Я прекрасно понимаю, что мой оппонент имеет ввиду. Есть и это рыночное ....., есть также много серьезных предприятий с адекватными руководителями. Я сталкиваюсь и с теми и с этими. Но механизм есть и он рабочий и к этому надо стремиться.
    --- Сообщения объединены, Mar 2, 2023 ---
    Просто сидеть на пятой точке и все хаять и писать, что не получится и не получается и все рыночное .... не дает работать, это не выход....
    и надо помнить: что если где то происходит бардак, значит этот бардак кому то выгоден и нужен.....
    --- Сообщения объединены, Mar 2, 2023 ---
    Общался во многих территориальных управлениях РТН на данную тему, пока это единственный реальный механизм до выхода новых нормативных документов. Лучше этого не было предложено.
     
    zvezdochiot likes this.
  15. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Да. Механизм есть. И он рабочий. Но в нём заложена деградация, так как он не соответствует условиям рыночного говна. Механизмы, чтобы они работали, надо делать соответствующими условиям их применения, а не "для пришельцев". Такие вот дела. ;)
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice